Re: [减肥] 大体重减重困扰

楼主: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2023-12-17 16:02:17
由于太长,有推文建议另开文章,故发一篇
由于原po提到只有做有氧训练
建议要搭配重量训练
避免复胖
不应该抱着有动就好心态
而是在各种可训练肌肉、心肺选项中
找出适合自己长久的方式
置底文有提到 https://tinyurl.com/nva9kgk
5. 饮食要均衡、运动也要均衡
也有提到饿瘦易复胖 https://tinyurl.com/ngmhb62
不运动还是会有溜溜球、复胖、体脂肪高等效应
而所谓FITNESS,也就是本版版标,在健康项目中
应该是心肺、肌肉、柔软度、身体组成兼顾
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%AB%94%E9%81%A9%E8%83%BD
WHO建议
https://i.imgur.com/F3wAJhA.jpg
来源 https://tinyurl.com/ykqalk7p
现在医生建议也是不是有动就好,而是找出自己适合兼顾方式
运动不是有动就好,有氧与肌力训练大不同
来源 https://tinyurl.com/yunyakxd
董氏基金会主任也是建议选出适合的
有氧和肌力两种运动类型搭配着做效果最好!因此建议银发族每周5天做半小时以上有氧
运动,如快走、游泳、慢跑、健行、排舞等;并搭配2天肌力运动,如太极拳、瑜珈、重

来源 https://tinyurl.com/yt72fgbh
有动就等于运动?
来源 https://tinyurl.com/yna9e5t7
与之相比,有动就好,大多都是IG之类网红口号
https://i.imgur.com/n8u7bpZ.jpg
不应以非专业人士去影响科学知识
运动为预防医学一环,医学为科学
作者: fancharg (简简单单)   2023-12-17 20:26:00
原本想说些什么,但看到签名档顿时又领悟了些什么
作者: p09171989 (Panda)   2023-12-17 21:30:00
有维持运动就好 不一定要有重训才行
作者: dodoru (jomi)   2023-12-17 22:32:00
没人说你的知识或方式是错的问题是方式再怎么好棒棒,做不到的人就是只有办法选择做其中一部分或全部放弃不做,你的讲法就是无法理解理论和现实的差距,大家都知道能兼顾很好很棒很优秀但不能兼顾的不完美的人居蛮多数,才会退而求其次、其三、其四就是先能达成其中一部分,因为就是无能力心力兼顾。在当阶段心力只有办法顾一项的人,你要他顾两项反而会造成两项都一起放弃,就不符合 "找出适合自己长久的方式" 了要求初步有控制饮食取向、只有有氧而无心力进行重训的人现阶段一定要重训,因为兼顾不来容易沦为有氧放弃、重训放弃、饮食也大放弃更暴饮暴食最后不只复胖还更胖。因为这样的人现阶段就是只有办法勉强顾一科,要顾第二科心力做不来和压力承受不了就爆了。
作者: cubegaga (方块卡卡)   2023-12-17 23:51:00
我觉得要把 活动 运动 训练 的概念厘清比较好...运动是一回事 训练又是另一回事...
作者: RUBYYU0919   2023-12-18 07:36:00
事实上很多人连活动量都不达标,我小主管一天步数不到5000
作者: dodoru (jomi)   2023-12-18 07:50:00
所以先求有再求好是实际上可能会选择的方式呀,更多人有氧重训都没余力做,能控制部分饮食就不错了,一直吵兼顾最后兼顾不来只会变成全部都放弃。
作者: RUBYYU0919   2023-12-18 08:23:00
我赞成先有再好的观念喔,也会鼓励小主管下班不要搭出租车陪她一起走到捷运站(天气好都骑脚踏车)~我是喜欢有氧>重训,有时候会把重训当作做功课XD大家当然知道怎么样是对的,但就是没动力/体力/时间etc那些写重训多重要的医生自己搞不好都没在运动,纸上谈兵都嘛很简单,不考虑个体差异硬要套同一种模板就是在耍流氓
作者: dodoru (jomi)   2023-12-18 08:32:00
是呀,能够完整的全面兼顾当然很好,但有能力做到的人恐怕连1/3都不到,大多数人能力就是无法做到,就变成取舍做一部份。
作者: killkids ( .)   2023-12-18 09:37:00
对于体适能的观点这篇真的是正确答案阻力和有氧都做真的比只做单种更符合体适能但只做单种还是比不做强啦这篇原po的意思应该是希望不要只停在”有动就好”而是往更健康的方向前进吧?
作者: doomster562 (我愿做个豪洨孩)   2023-12-18 10:19:00
依这篇文章我都有达标,但对一般人来说很难,有动就不错了
作者: RUBYYU0919   2023-12-18 10:37:00
没有人说原po观念错误呀,只是他在前一篇态度像是要求一个从30分进步到60分的人要努力考到100分,其他人称赞原原po进步了30分就被原po说是鼓励她不思进取(没有说原原po不思进取的意思)
作者: dodoru (jomi)   2023-12-18 12:09:00
一直没有人说这些运动或饮食观念是错误的啊,而是这篇Po文者从上篇推文到这篇pi文,一直在跳针执著于认为每个人都能做到兼顾。问题是世界上就是没能力兼顾的人太多、甚至居多数,所以没能力的人就是只有办法做部分呀。那些正确观念方式大家都知道很棒,但大部分人都不完美、没能力也做不到兼顾,所以才会先求有再求好。
作者: shane24156 (喷水绅士)   2023-12-18 14:15:00
只能说 要获得健康本来就要要求自己了现代普通人生活不可能兼得 如果说做不到那就随便吧
作者: luisfan   2023-12-18 15:15:00
脚踏车同时有强度跟心肺加强,比纯重训有意义多了如果你以减肥考量根本就不会把重训排在饮食跟有氧前面一堆重训仔练了半天死肌肉爬个山还被65UP长辈屌虐
作者: t72312 (t7231)   2023-12-18 15:20:00
重训才是对的 肌力是一切基础 没肌力做什么鬼有氧
作者: Radiomir (Radiomir)   2023-12-18 15:39:00
脚踏车加了强度长期下来只会爆膝盖吧?低阻高转才是较不伤身的练法, 不过主要也是在练心肺...另外要增加骨密度光骑车是不会增加的,终究还是得压重量
作者: killkids ( .)   2023-12-18 15:42:00
爬山如果是指馆长跟郭董的事,也没证据说郭董没练阻力训练啊?依他能做伏地挺身的次数应该是有持续训练的https://ppfocus.com/0/he849f7e6.html但只练健力的去跑有氧一定很惨就是了
作者: Radiomir (Radiomir)   2023-12-18 16:05:00
我前几天跳绳10+8分钟, 还是有点收力的状态, 结果小腿酸痛了4天, 连下楼梯都会痛那种. 肌肉太久没用就是这样
作者: ro123eo (鲁宏)   2023-12-18 16:44:00
以前曾经靠有氧+饮食控制瘦下来 但体态却不是很满意才开始去莴苣重训 反而多花很多时间 愿意的话还是建议两种运动都做比较好
作者: lovez04wj06 (车前草)   2023-12-18 17:17:00
虽然结果都做最好,不过我自己也是那种先饮控,接着少量运动,然后有氧增量,最近才开始考虑重训的。多数人这种流程也比较不会失去减肥的成就感就是了,然而肌肥大就是另一个故事了。
作者: cubegaga (方块卡卡)   2023-12-19 00:41:00
会拿郭董爬山举例子 八成对所谓运动专项性与基础的运动生理学完全没概念 呵呵只会拿大重量级别练健力跟健美的比 怎么不敢拿练CrossFit的人来比 难道人家就不是练重训的吗 呵呵
作者: argyle   2023-12-19 07:35:00
推这篇有氧心率130完全不会比重训轻松不懂为何重训令人害怕?
作者: doomster562 (我愿做个豪洨孩)   2023-12-19 09:15:00
重训很无聊又很累呀
作者: dodoru (jomi)   2023-12-19 11:05:00
重训不可怕,但无法都做的人就是会有所取舍。因为没能力都做都兼顾的就是一海票。很多人就是没余力多准备一科,无论你强调多准备一科多简单,兼顾多容易,实务上世界上还是无法兼顾的人居多,这就是理论纸上谈兵和现实差距。也蛮多人初步lovez04wj06大那样,只有能力做一点饮控+少量运动(且可能只有氧或只重训,甚至只先多走路)有能力再进阶的人后续自然会渐渐扩增更全面,但有人光做到这样就很勉强了,再扩增只会导致持续力不佳。
作者: flora0237 (flora)   2023-12-19 12:01:00
所以先求有再求好
作者: argyle   2023-12-19 12:25:00
有氧心率130不累吗?我能理解时间有限 但为何优先选择有氧?如果我每天只有30分钟能运动一定是在家用哑铃弹力带
作者: dodoru (jomi)   2023-12-19 12:37:00
除了时间有限外还有心力有限的问题,心力有限假如一定要运动,选择比较有兴趣、比较喜欢的会比较容易持久。做喜欢东西的累和不喜欢东西的累是大不相同的执行面来说本来就是贵在持续,无法持续的方式就算再怎么棒,两三下就放弃了,最后都不做也是复胖或更胖。
作者: RUBYYU0919   2023-12-19 13:32:00
每个人有喜欢的运动有什么问题?有30分钟你选重训我选有氧哪来孰优孰劣,我也想知道130心率有氧对你来说很难吗XD
作者: dodoru (jomi)   2023-12-19 14:24:00
且心力部分真的不完全是在于时间的长短,心力只能准备一科
作者: lovez04wj06 (车前草)   2023-12-19 14:35:00
我可以假日认真骑3-4个小时以上的脚踏车来回,但你要我重训30分钟我反而会不想动XD
作者: killkids ( .)   2023-12-19 15:34:00
我觉得可以从一些不那么”可怕”的阻力训练开始,徒手训练是入门的好选择~
作者: RUBYYU0919   2023-12-19 15:41:00
我是有在重训(3个月),但还是说不上喜欢而且进步很慢也没什么成就感
作者: argyle   2023-12-19 18:09:00
对经常有氧的人 心率要达到130不容易啊尤其是冬天 要花更久时间才能到zone 2
作者: stephanal ((  ̄□ ̄)/喔~喔喔~喔喔)   2023-12-19 22:30:00
“不应以非专业人士去影响科学知识”看到这句有点好笑不太明白为什么一直在跳针这个欸 感觉你根本没搞懂问题的点 一直执著在自己想讲的而已
作者: Radiomir (Radiomir)   2023-12-20 12:25:00
心率130的强度都得每周150分钟才有效果了, 低于这强度你认为的“有氧”每周要花多少分钟, 才能对心血管有益?先把有效标准厘清,再谈有氧和肌力训练哪个容易较有意义
作者: lovez04wj06 (车前草)   2023-12-20 12:33:00
文章不是有WHO建议吗?根据那个讨论不就好了
作者: Radiomir (Radiomir)   2023-12-20 12:45:00
中等强度有氧就大概是心率130呀...随着年纪会慢慢降低.吃药都先讲求剂量了, 我认为运动也是. 先求有效强度,然后慢慢达到每周所需的分钟数. 而不是无效强度做开心~
作者: RUBYYU0919   2023-12-20 13:21:00
上面好像没人说觉得散步等级的运动就算有效有氧吧
作者: GBO5 (西布勒)   2023-12-23 18:36:00
你还有希望真正的没救是不见黄河不掉泪

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com