※ 引述《YU0242 (爱玊冰™)》之铭言：
: 前几天开始实施18/6断食
: 空腹期间也不会饿到受不了 感觉还蛮OK的
: 所以接下来想尝试看看20/4断食
: 但是遇到几个难题
: 在18/6的进食时间有试着尽量撑高蛋白质
: 一大盘鸡胸肉 蔬菜 水煮蛋2、3颗 +2份乳清套牛奶+半条地瓜
: or水煮便当+2份乳清套牛奶+水煮蛋
: 有余裕的话还会吃香蕉苹果
: 但是食量偏小的关系
: 在那6个小时里几乎都是吃到饱到不行的状态 甚至有点想吐
: 但是算了一下好像还是达不到基代 蛋白质也不到体重的2倍g
: 实在很不安
: 爬了一下文断食要不要吃到基代好像都有不同的说法
: 请问几乎每天轻度重训的情况还要尝试20/4吗? 吃坚果捕到基代
: 还是改回原本一日间隔长的两餐呢?
整理一下推文好了，来把仙女餐和断食超级比一比
仙女餐：
1.普遍认知为“热量不足和营养不均”。
2.承1，热量不足通常就是不到基础代谢。
3.没有定义需要的进食时间。
4.会造成基础代谢降低。
5.效果：常常因为溜溜球效应复胖，脂肪暴增。
断食：
1.普遍认知为“吃足需要的营养和热量”。
2.承1，但是有人说其实不用吃到基础代谢。
3.有定义进食时间，16/8、20/4，之前还在板上看过标题“只喝水180小时心得”的，不知
道他现在开不开心。
4.没吃到基础代谢好像也会造成基础代谢降低。
5.效果：大家都说赞，但有板友指出恢复进食的时候要小心yo-yo effect造成体脂上升。
所以要做好长期断食的准备。至于yo-yo effect是不是等于溜溜球效应就不好说惹，毕竟
人家拿论文指证历历，我懒得找。
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断食和仙女餐的共通点：
1.好像都不用吃到基代。
2.都可能因为某种效应造成体脂反而上升。
3.吃不到基代的话都会降基代。
断食和仙女餐的相异点：
1.推文说仙女餐都是外食。
2.推文说仙女餐蛋白质吃不够。
3.推文说断食都是原型食物。
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好，如果今天我们拿上面那篇 断食减脂愈减愈肥 来讨论好了
体重67.9
基础代谢1317
依照推文所讲，如果吃到60%热量来源是蛋白质
1317*0.6=790.2大卡热量
790.2/4=197.55克的蛋白质，大约是3g/kg
蛋白质吃到这么高，依照论文所讲怎样都不会瘦到肌肉了吧
操作维持3g/kg摄取量，其他靠碳水和脂质补到1100大卡好了
那么这样高蛋白、未达基础代谢的断食
究竟是断食？还是仙女餐？
有没有断食达人要来实证一下？反正只喝水180小时都有人做过了，这应该很简单吧？

我自己对这两个的差别，讲简单一点就是多量少餐跟少量多餐断食有没有要吃到基代这问题争辩很久，没有定论，可是绝对跟仙女餐不一样。以人的24小时的作息，仙女餐是少量多餐，16/8是多量少餐所以如果你的仙女餐是吃原型食物，然后有操作区间，那就是间歇性断食没错但是仙女餐对于“断食时间绝对不能吃东西，因为不能有胰岛素波动”这件事并没有特别着墨。很多传统仙女餐减肥的女生，毎几小时就吃一点水果，这种你会叫他仙女餐，不是间歇性断食因为间歇性断食的人，对“在非进食时段是不吃任何热量”要求很高

少量多餐总热量达标没人会称为仙女吧~

间歇性断食（<24hrs）跟断食是不一样的哦！

首先 你先定义你的断食是1天几餐 要不瘦到肌肉要重训你不要自己乱整理一篇误导别人的文章

置板凳！

所以不就是要靠重训才能不掉肌肉，这样可以升华成断食可以不掉肌肉？

猎奇

推整理～就是有人看不懂相似的点～

我怎么看都认为就是热量缺口造成体重下降阿...

热量赤字本来就是铁则(内分泌问题除外)只是要赤多少呢？有人认为越多越好只要能呼吸就好变成赤字基准点从TDEE～降低到用基代当基准了

上篇推文是没到基代也没关系耶 基准点<基代喔

我个人感觉是吃不到基代一点点 可能是1.200卡以内那个影响不是那么大 但前提是你吃东西要尽量吃营养的东西就是前一篇有讲断食吃不到基代 尤其是一日一餐很正常 不过还是尽量吃到 偶尔差一点还好

不用吃到60%，30%就很有效果了yoyo effect就是溜溜球效应，相关paper我都有去看因为很多营养师很不负责任说吃太少会溜溜球效应但其实内容及相关研究是什么，都很少深入断食就是不吃东西，仙女餐还是吃断食是一种长久的生活态度，仙女餐只是短暂为了减肥一时的，瘦下来之后，好了，仙女餐结束，回复正常因为狂瘦基础代谢降很低，开始乱吃，疯狂变胖产生溜溜球效应，循环下去，对身体很不好，尤其心血管，每日一餐，每日二餐，瘦下去，你开始吃三餐，吃高碳水，高脂肪，一样有溜溜球效应。那为什么要断食? 因为他可以帮助你下降食欲，而且操做起来非常简单，能养成长期的生活方式

你自己断食法的1跟2都自相矛盾了...倒不如说是你选用跟

上面都你说的，你不要曲解我的意思

仙女餐较相似的断食法 而断食法要不要吃到基代早就有得吵了 我自己的断食法是有吃到基代

仙女餐你能吃一辈子，一样不会复胖

断食法另外还有跟胰岛素控制有关 建议你可以去查一下

断食你能吃一辈子，也不会复胖然后我说很明白了，断食就是一段时间不吃东西，仙女餐不是，不要遗漏掉我这段话断食可以有断食带来的好处，我以为你知道，我就不细讲，你把2000大卡猜成三餐，跟集中在一餐，不一样

我自己是不懂没吃到基代的断食啦 所以不参与此讨论@@

吃不吃到基代都可以，重点是吃不到基代也不会掉肌肉掉肌肉的关键是蛋白质跟重训

只是提供断食法是跟胰岛素控制有关<-跟仙女餐明显不同的观点给你参考而已

我直接开新文回复你

觉得你整理得很好！把我疑惑的相似点都呈现出来了

我也推这篇的问题 只是大家理性讨论啦

断食不是奠基在胰岛素假说之上的方法吗...而且如果溜溜球效应存在 原因也是因为摄取热量太低造成肌肉减少 那不管是断食还是仙女餐 吃不到基代造成的结果就是掉肌肉 哪断食意义在哪?我自己16/8断食但是吃TDEE-300~500 体重是降的断食也不是为了胰岛素假说 纯粹我吃早餐容易拉肚子个人觉得断食 生酮什么的都只是辅助而已你吃进去的东西就是忠实反映到身体上 不满意就修正吃麦当劳 肯德基 但还是很满意自己的身材 那干嘛改?

没看过食量小的胖子喔 就是吃空热量跟没营养的东西胖的

推整理！

我记得断到22小时以上不用基础代谢

啥意思 不用活的意思吗

没吃到基础代谢就叫仙女餐 谢谢

有一些人说一日一餐可以不用吃到基代 但不知道是为什么

一堆人不知道基代，连营养学课本都讲不清楚https://i.imgur.com/4R7QMII.jpg这是我去查的营养学系课本介绍的基代，我也有看过基代很多paper，课本讲的真的很不完整