Re: [问题] 吃满基础代谢量跟未吃满的减重问题?

楼主: jas1123kimo (杰森)   2019-03-27 20:00:21
我减肥期一日一餐,吃大概1000~1400大卡,吃到撑死,其余时段习惯了也不会饿
但缺点就是没有吃到BMR
为什么一定要吃到基础代谢(BMR),这问题也有困扰我
我查了很多资料,台湾最早提出来的似乎是一休 (有误抱歉,资料不够齐全)
https://leeyihugh.com/blog/post/85732016
一休提了很多都很有道理,但是都没有提到是哪个研究,或哪位医师提出来的
于是我只好转往google找国外网站
国外也有些人建议要吃到BMR,(google "eat less than basal metabolic rate")
其中一有一篇这样的专栏
https://www.healthline.com/nutrition/calorie-restriction-risks#section2
5 Ways Restricting Calories Can Be Harmful
(5种限制卡路里的方法可能有害你的身体)
内文有说
"Several studies show that low-calorie diets can decrease the number of
calories the body burns by as much as 23% (8, 9, 10)."
这三篇文献8-10我都去看了,提到卡洛里限制(CR)减肥"成功"后
会持续让你BMR下降平均23%,但也没提到要"吃到BMR"。
后续我又看很多文献(10来篇)
都没有提到要吃到BMR,反而对CR对Leptin, insulin, cortisol(瘦素、胰岛素、皮质醇)
有比较多分析跟研究
作者: isud40401 (大茂黑瓜)   2019-03-27 21:09:00
目前版上最早2009年开始的置底文 “迷思总整理”第18跟24条难怪总有一群人会这么说Σ( ̄。 ̄ノ)ノ但觉得是不是该请那些迷思留笔主人拿出文献才对!?不然就取消置底免得误人子弟
作者: bonoo   2019-03-27 23:36:00
你这讨论的是断食和有没有吃满基代不一样
作者: kenandrew (浪游往哪儿)   2019-03-27 23:41:00
吃不满BMR会启动保护机制让BMR下降啊,降到一个程度会让生理系统部分损坏ex停经.内分泌失调在健康状况下你不会想燃烧生命去减脂吧?
作者: bonoo   2019-03-27 23:44:00
不是有篇要挑战热量赤字1000的文,你可以吃3000动4000,或更多,运动员都是这样瘦的吧
作者: kenandrew (浪游往哪儿)   2019-03-27 23:45:00
`X所以 BMR<摄取<TDEE 的做法很合理啊
作者: bonoo   2019-03-27 23:45:00
没看过运动员减脂的热量赤字来自少吃运动会改变身体的贺尔蒙让你使用热量的顺序和没运动不一样上面推文在诡辩长跑一小时只消耗500多大卡,靠少吃就好,你长跑心肺会不会变好?那你觉得是不是靠提升运动量来造成赤字对身体比较好?可以提升运动表现,少吃可以吗?
作者: isud40401 (大茂黑瓜)   2019-03-28 01:00:00
再看一下你就知道为什么诡辩了!
作者: helpgod (来吧)   2019-03-28 01:16:00
论文讲的是长时间例如30周 而且热量摄取量很低 而且这些人都是破百公斤甚至平均快150人体绝对会自我调控能量运作 但是机制复杂我觉得可以吃不到基代一两个月 但接下来身体基代下降会是无可避免简单来说那些论文我觉得看看就好 毕竟有采样偏差 等你停滞期或者不舒服 再来考虑其他方法吧
作者: bonoo   2019-03-28 01:37:00
https://i.imgur.com/DshGE0c.jpghttps://i.imgur.com/w2dNK3O.jpg我上面一餐大概1100,运动完靠乳清鸡胸肉优格燕麦或地瓜,很容易吃到1700,20/4燕麦加豆浆随便就400卡或者你可以喝全脂牛乳
作者: skykenny611 (阿透)   2019-03-28 02:08:00
你自己不就是个例子吗?之前发文大量赤字肌肉掉了不少反正已经两个多月大量赤字了~在多尝试两个月看看~看之后测身体数据跟之前比看不同在哪不就知道长期吃不到基代的个体结果吗
作者: aqwe (乱世小书僮)   2019-03-28 15:27:00
瘦3公斤肌肉 也要看原本是多少  
作者: skykenny611 (阿透)   2019-03-28 16:23:00
肌肉看骨骼肌~不是看含内脏的肌肉数据
作者: chisy (请叫我米老鼠)   2019-03-28 18:48:00
发文不附图~~~身材有变好吗
作者: s82223 (阿晔)   2019-03-28 19:43:00
不太懂原po到底在纠结什么欸,你觉得没差就继续这样吃,热量摄取在BMR跟TDEE之间不敢说是普世的真理,至少是很多人实践之后证明有效而且健康的方法,你要照你的方法瘦,那就继续下去就好了,干嘛一定要版友来说服你
作者: chisy (请叫我米老鼠)   2019-03-28 21:10:00
好喔 等你瘦20kg来发文~加油
作者: jesuskobe (浪子)   2019-03-28 23:03:00
之前自己实验了大概3个月,体脂肪跟体重都掉,身材明显变好,所以我自己是觉得没差,目前也持续这样做附带一提我三个月后刚好体检,数字都还算漂亮
作者: dollshin2 (三重巴菲特)   2019-03-28 23:54:00
减肥本来就不需要吃到BMR 一堆错误观念在板上充斥有氧运动或是蛋白质吃不够才会掉肌肉 跟bmr无关掉肌肉跟热量赤字八杆子打不著
作者: shlinho (chris.ho)   2019-03-29 18:08:00
主要是不希望体重掉太快,会严重影响BMRhttp://tinyurl.com/yyug328l
作者: chiian010 (ianchi)   2019-03-30 01:14:00
因为瘦下去体重会下降阿 体重下降才是bmr下降最主要原
作者: skykenny611 (阿透)   2019-03-30 04:10:00
你知道你113KG时的基代相对其他100KG的人低很多吗
作者: thejackys (肥波)   2019-03-30 14:49:00
推实事求是
作者: s82223 (阿晔)   2019-03-30 22:57:00
大H增肌时也才吃到3000...你觉得你TDEE有比大H高吗?回到你的问题,目前所有测量体脂的仪器都是有误差的,所以实际上你的肌肉、体脂肪的增减未必是你数字上看到的那样,我只能说若你有在重训的话,那从力量表现去观察肌肉量比较直接一点,以你原本的体重跟体态,要同时增肌减脂应该不是问题,假如你在实行自己的饮食计画的时候发现自己的力量有下滑的趋势,那就代表饮食已经对肌肉量造成影响,所以我才会说,你认为你的饮食ok,那就不用去深究,而你不断的想从这些数字去反推自己的TDEE也没啥意义,因为人体实在太复杂,不是单纯用这些死的数字可以概括的
作者: jy60415 (握龙先生)   2019-03-31 01:07:00
推,我也一直怀疑这个理论的根据在哪
作者: skykenny611 (阿透)   2019-03-31 04:18:00
是再提醒你如果觉得是讽刺那就这样吧反正身体是你的自己身体力行过~不想用过来人的口吻把话说死反正平台期应该快到了~到时再自己找问题点吧
作者: bonoo   2019-03-31 13:54:00
现在觉得基代是假议题,因为用机器量的根本不准所以有没有吃满也不重要了,因为那数据不是真的镜子、体重计、运动表现才是真的
作者: loopuntil (紫霖)   2019-03-31 19:54:00
你得到它了,真的无关
作者: dollshin2 (三重巴菲特)   2019-03-31 20:22:00
没有论文基础的论点 不知到大家在坚持什么

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