Re: [心得] 低淀粉减肥法!! 干嘛做累死人的运动!!

楼主: Huangrh (牵手,一直走下去)   2015-12-14 20:44:30
※ 引述《goodforbad (暱称)》之铭言:
: 还有因为低淀粉饮食的关系,吃的食物几乎都是“低升糖指数”,
: 除了可以改善和预防糖尿病之外,也可以连带避免由于糖尿病恶化,
: 后续所导致的肾脏、神经、视网膜、心血管......等病变。
一句话打死你
截至目前的所有糖尿病研究
良好的血糖控制"都"不能改善心血管疾病的发生率
(除了Empagliflozin这颗药之外)
请问你说的低淀粉饮食可以避免心血管病变
这句的根据在哪里?
应该只是随口唬烂的吧
作者: leon80148 (leon)   2015-12-14 21:03:00
可以提出哪里写到血糖控制无法改变心血管疾病发生率吗
作者: TheCrossRoad (煞气a性欲小瓦﹋☆〃)   2015-12-14 21:03:00
大概是因为高血糖会让血管硬化吧
作者: leon80148 (leon)   2015-12-14 21:04:00
糖尿病病人控制好血糖才能减少心血管疾病,不要乱误导
作者: xiue (蘇)   2015-12-14 21:07:00
Huangrh是新陈代谢科主治医师,专看三高病人
作者: leon80148 (leon)   2015-12-14 21:22:00
那我更好奇黄医师平常是怎么跟糖尿病病人卫教了心血管并发症本来就是分大血管跟小血管,小血管有关联是很明确的,大血管目前证据尚不足,不代表不会影响。而且A1C每降低1%可以降低心血管死亡率。这些都是很明确的证据。只是怕"良好的血糖控制不能改善心血管疾病的发生率"会造成误解而已
作者: lumia620 (现在是鲁米亚830)   2015-12-14 22:31:00
要跟医生战吗?上一个我连鸡排都还没买好,就gg了如果连一篇像样的paper都没有,我就不切鸡排珍奶来了
作者: xiue (蘇)   2015-12-14 23:29:00
弄不清楚状况的人先指著医生的鼻子呛不要乱误导也是服了
作者: cosy (笑看人生)   2015-12-15 00:52:00
心血管疾病最主要发生原因 还是胆固醇及三酸甘油酯过高吧
作者: mars0803 (Jimmy)   2015-12-15 01:01:00
战医生 可以先问问你本职学能吗?
作者: leon80148 (leon)   2015-12-15 02:32:00
我只是想用一般人听的懂的话来解释而已,一堆门外汉倒是质疑起我来。正在值班没空回,看到推文倒是心里有点耐不住。从今年刚出版的2015美国糖尿病协会ADA出版的DMguildline来看(http://tinyurl.com/oh7xvnv)原本就建议控制HbA1C在7%或更低可以减少microvascular complica(也就是黄医师说的肾脏和视力,这之前大家就都有共识)对新诊断或刚诊断不久implemented soon after diagnosi的患者如果合理控制在7以下是可以减少long-term"macrovascular" disease这里证据等级是B在来以DCCT来说积极的控制血糖的确可以减少CVD event.甚至可以减少57%的nonfatal myocardial infarction, stroke or CVD death另外欧洲UKPDS trial. 这篇的数据的确有积极控制血糖减少了16%的CVD event(fatal or nonfatal MI andsudden death),但没有统计学上的差异(p=0.052).而十年后追踪也的确有long-term 的减少MI,也明显减少整体死亡率(13%,27%)虽然ACCORD,ADCANCE和VADT则是没有证据积极控制血糖可少CVD outcome.但这些参与者都是比较long-standing DM(8-11 yrs)而且通常都已经有一些CVD comobility及multiple risk因此ADA还是建议控制在<7%或附近这种study在数据上的解释本来就很容易断章取义如果一般民众因为某个片段的数据被误以为控制血糖没用这样就不是这些研究的目的了
作者: goodforbad (暱称)   2015-12-15 04:57:00
推文就打脸你了 还想着要打死谁 Zzz
作者: d8613518 (张森)   2015-12-15 12:03:00
无视胆固醇飙高的原因,只用药物抑制胆固醇产生,不愧是“主流”医师。想想你口中神药和一般降血糖药物在体内的机转差异吧为何新药有用而旧药无用就很清楚了
作者: leon80148 (leon)   2015-12-15 12:16:00
本来控制血压和血脂就是是减少CVD最有效的方法。我没否认。但你不能否认血糖和心血管疾病的关系啊
作者: d8613518 (张森)   2015-12-15 12:32:00
所以说你是“主流”医生,你的病人要是不典型还真可怜。批评Statin这药物及深受其害的人都不在少数当你认为某现象是正常而不去质疑它,你就不会发现它才是原因所在
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2015-12-15 12:43:00
好奇问一下,深受statin类药物所害是怎样的害处?
作者: shanloveken (Rebecca)   2015-12-15 15:00:00
黄医师跟leo板友都很用心 谢谢分享
作者: lahaha1992 (NosE)   2015-12-15 18:56:00
黄医师修养真好 真不懂上面那个为什么要那么酸
作者: feeks (菲客丝)   2015-12-15 22:15:00
黄医师休养真的很好+1. 其实真的不用理这些脑粉

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