楼主:
azukitw (◎ ω ◎)
2016-01-06 03:48:14※ [本文转录自 Tech_Job 看板 #1MRmK7aZ ]
作者: eladamri (Gooner 05/06-) 看板: Tech_Job
标题: Re: [问卦] 删减国定假日法案到底是谁提案
时间: Tue Dec 15 02:05:48 2015
既然有人点名了我只好来说明一下。
早上这场记者会，以及之后拜会各党团，我全程参与，有兴趣找找网络上有照片...
第一个出面的是台联的周倪安委员，她说她个人支持劳工的诉求、反对删减假日。
但她的意见是不是台联党团的意见？她没有正面回应。
之后我们共五位代表进入立法院，首先拜会国民党党团。
国民党只派出一位办公室助理接陈情书，
这位仁兄的表情，依我的解读就是：“干我超衰小被推出来当炮灰。”
从头到尾不断重复“我会转达给上面”，其他问题一概不回答，
最后直接转头就走，留下我们五人傻在原地但也不能怎样。
接着拜会民进党党团，书记长陈亭妃出来接见我们，跟她交涉了十来分钟。
陈委员明确表示民进党团的态度是，会在院会提异议，将这个案子送到委员会审查。
这边要说明一下劳基法施行细则属于法规命令，行政机关自己可以修改，
立法院通常只备查（白话来说就是：你那案子尊重我一下，实施前拿来给我看看。）
只有涉及违法或争议很大，立法院才会要求送委员会审查。
但现在有另一个问题是，这一届立法院的委员会都已经结束了，
虽说要送委员会审查，实际上没有办法开委员会来审查。
理论上这不是问题，因为送委员会后有三个月的审查期限，
假设民进党团真的在12/16的院会提交付委员会审查，必须在明年3/15前审完，
只要明年选出下一届立委，组成新的委员会再审就好。
可是这边又碰到“届期是否连续”的问题，如果不连续，那这届没审完的法案，
到下一届不会继续审。
所以最糟的情况：虽然民进党团提要付委员会审查，可是目前没有委员会可审。
而如果这届到下届又不连续，等于法案在这一届没审出结果，视为已完成审查。
到这里讲太远，相信大家已经开始看不懂，其实我也是听半天才懂。
附带一提这些是后来去拜会立院新联盟党团，出来接见的一位幕僚分析给我们听的。
举个例子来说明，你今天提了一个计画给中阶主管看，主管说要由总经理来审查。
但她没跟你说的是总经理上礼拜刚刚被董事长开除了，
现在根本没有“总经理”这个职务可以帮你审查。
而理论上董事长会指派新任总经哩，新任总经理可以再帮你审查案子；
可是新任总经理究竟会接手前任未审完的案子，还是叫大家全部重做，现在没人知道。
回到民进党团，陈委员说他们目前能做到的就是这件事。
而我们追问她，这是民进党在“程序上”的态度，那“实质上”态度究竟为何？
也就是你说法案这样通过太仓促，大家要好好来讨论讨论，所以先暂缓；
不过万一讨论讨论，你的意见依然是照案通过，那不就白讨论了吗？
问到这边，陈委员还是没正面回应，只说：
一、民进党绝对站在劳工这一边（那究竟是..？认为不该删可以表态呀。）
二、她“个人”认为不该删除假日。
不过既然民进党团已经表达这个态度，好像也没什么好再追问，我们就往下一站了。
最后拜访的是新联盟党团，接见的是前面提到的幕僚。
他说因为一时间无法联络到所有五位委员，不知道他们的意见。
可是针对民进党团提的作法他们乐观其成。
而这位幕僚私下也跟我们分析上面那些委员会审查、届期不连续的问题。
最后他表示，现在立法院能做的就是把这法案送委员会先拖着，
至于届期连续不连续的问题“还有得吵”。
如果你到这边还是看不懂，我直接讲结论。
国定假日修法议题，基本上99%已经GG了，唯一命悬一线的希望在下一届立法院。
当然，如果大家持续让政府感受到压力，下一届立院重审的机会就更高。
甚至，等到新的内阁上台，再由行政机关重新修法改回来，“理论上”也可行。
虽然废话已经讲很多，最后还是要回应一下。
这次砍国定假日争议，实际上就是行政机关，也就是现在的执政党主动搞的。
而且是用一种偷袭的方式，挑在立法院会期快结束时才送备查，
让一切的监督机制几乎无法发挥作用。
因此这件事的确要算到国民党头上，毫无为他们辩护的余地。
相对的，我也不信任民进党，换做他们执政搞不好也一样砍假日。
今天民进党党团的态度，其实就是摆个漂亮的姿态，说程序上想办法阻挡；
实际上如果真的进委员会审查，他们是否反对到底还很难说。
不过我们仍就事论事，起头毕竟是行政院挑个已经没机会挡的时间点送进立法院，
就算有任何党团真心想阻挡也缺乏手段。
总之，个人认为与其吵蓝绿，更重要的是让所有政治人物知道我们很在乎这些事；
而针对劳工议题乱搞的，一定会受到教训。
唯有这样才可能稍稍扭转这个严重向财团倾斜的国家。
最后可以参考今天的活动报导和会后新闻稿：
http://www.coolloud.org.tw/node/84172
http://www.eventsinfocus.org/news/332
※ 引述《chucklee (..)》之铭言：
: 其实今天早上在立法院前有一场活动
: 要求立法院依职权废止劳基法施行细则变更国定假日的部份
: 新闻稿
: https://www.facebook.com/events/1184649641562752/permalink/1185719841455732/
: 结果只有苹果报导
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20151214/752610/
: （但是工总和商总明明就没有来啊 XD）
: 收到的消息是民进党党团表态会把这个变更案提交委员会审查
: 但是如原文所说
: 这会期的委员会已经开完了
: 所以会另外设法让这个施行细则暂缓生效
: 我也不知道这样算不算好消息就是了...
: 大家还是继续跟各自的公司抗议吧
: 秘书长下午忙完他会写一篇更详细的说明
作者:
cka 2016-12-15 02:08:00谢谢你 辛苦啦
作者:
abc53 (abc)
2016-12-15 02:13:00辛苦了!
辛苦了！但是我记得人民请愿案好像不能清仓一定要延续下期
作者:
fatb (胖逼=口=)
2016-12-15 02:32:00其实台湾工时过长的问题无解 因为正常上下班劳工自己都会讲话了 被删假大家骂归骂也只是缩起来继续过...
作者:
kao11f (给我去ㄌㄨㄥ一圈)
2016-12-15 04:05:00辛苦了 为了劳工努力的各位
作者:
meowgy (sky)
2016-12-15 06:20:00推
作者: BreakMaster 2016-12-15 06:22:00
选举要到了什么漂亮的话都会讲
作者:
catgod (住在云上的猫)
2016-12-15 06:39:00good
作者: sca133 2016-12-15 07:12:00
辛苦了 比我们这些嘴砲王好多了
作者: nlgomlfy (无与伦比的美丽) 2016-12-15 07:33:00
谢谢
作者: osme2000xp (osme2000xp) 2016-12-15 07:53:00
谢谢
作者:
cavabien (哈雷路亚．呛司)
2016-12-15 07:58:001
作者:
ofd168 (大色狼来袭)
2016-12-15 08:09:00推推，辛苦了
作者: codehard 2016-12-15 09:20:00
推 所以始作庸者就是好棒棒的执政党
作者:
mp3fbi (豪)
2016-12-15 09:27:00辛苦 推
作者:
expiate (夜露死苦)
2016-12-15 09:38:00辛苦了，个人觉得不用管kmt了 这种自己要烂的不用给机会
作者:
expiate (夜露死苦)
2016-12-15 09:39:00反正dpp要执政，从那边下手比较有希望点
我认同版大的努力与奉献但是说民进党也会砍的推论无法认同明明就是国民党干的好事，不是吗？
作者:
misson (绿色九层)
2016-12-15 09:53:00这样好了，弄个看板发个采访通知在台北办公室，邀请三个总统侯选人阵营来签承诺，新闻版面搞不好会多一点，没来就变成砲轰xx大会至少这样，会让大家的投票参考明朗一点
作者:
qbcat (小黑)
2016-12-15 10:03:00推
行动派给推 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
ebeta (回台后时间不够用)
2016-12-15 10:22:00国民党真的有够垃圾、一直图利惯老板！
作者:
wmtsung (Tsung)
2016-12-15 10:24:00辛苦了
作者:
Iamjkc (è¬å¹´æ»æœƒ)
2016-12-15 10:37:00辛苦啦
作者:
hsnumax (^_^)
2016-12-15 11:01:00推，希望辩论会有这题...
作者:
soAlpaca (5566 der第一)
2016-12-15 11:03:00感谢你们为大家发声，辛苦了
作者: kentkao (黑色炫风) 2016-12-15 11:09:00
辛苦了
作者:
rurara (迈入新的阶段)
2016-12-15 11:31:00辛苦了，
作者:
wrt (一片小蛋糕)
2016-12-15 11:34:00poor English: 呆弯劳工假太多
这就是一国两制的悲哀，国民党长期以来把劳工跟军公教制度分开，不管权利义务在规则上都不同步，要嘛之前就全面实施周休二日，就一定要先让公家机关周休，取消国定假日，劳工则是双周84公时，维持国定假日，现在再来改劳工的制度，包括台风假也是，特休假的规定也是，真是莫名其妙
作者:
hsnumax (^_^)
2016-12-15 11:53:00又来一个不看文章内容的（摊手）
作者:
cka 2016-12-15 12:05:00看吧..又一个不看内容为了骂蔡英文跳出来的..
作者:
tedchang (tedchang)
2016-12-15 12:14:00实际上不管是那一党执政，这件事都很难翻盘的，接下来台湾的状况只会差不会好，想放假？就无薪假囉！推动无薪假不合法较实际。
作者:
welcome ( )
2016-12-15 12:18:00原本劳基法规定双周工时84小时,政府机关以优于劳基法的周休二日休假方式,算是当民间企业的典范,造成有的企业跟着政府实施同样的制度,有的维持周休一日,也有的像科技业比较普遍的周工时42小时但维持弹休,现在只不过是把下限拉
作者:
cates (键盘万事通)
2016-12-15 12:21:00说实话 就算被砍假 台湾劳工还是会吞下去
作者: lisapika (小蜗牛卷线雹) 2016-12-15 12:21:00
推
作者:
welcome ( )
2016-12-15 12:21:00到强迫跟政府机关一样,对中南部原本周休1日广大传产劳工是福音,对原本看齐政府的没差,对原本优于政府的科技业,现在你们的公司要取消弹休,应该是要跟自己公司沟通
作者: o760823 (锋) 2016-12-15 12:23:00
推
作者:
maxmaster ( Corleone)
2016-12-15 12:41:00可转到八卦版
最好不要谈政党,这样会太有颜色,运动最后大多也会变调其实政府会精算,以目前经济,假太多对弱势劳工可不好
作者:
lkk0752 (毫无反应，只是个300)
2016-12-15 12:50:00有问题的是无薪假不是一般休假,如果你的公司会因为多休几天假就倒闭的话那也算是业界奇葩了,乖乖照劳基法规定付加班费才是正常的吧
作者: outofcage (cage) 2016-12-15 12:58:00
加油
作者: allnun (阿牛) 2016-12-15 12:59:00
辛苦了!
作者:
eladamri (Gooner 05/06-)
2016-12-15 13:00:00楼上e大好，我的确也不爱谈政党，所以就把拜会内容如实写出来让大家自己判断。(虽然还是忍不住加了自己的评论)
作者:
inobody (godspeed)
2016-12-15 13:07:00辛苦了
作者: joescott 2016-12-15 13:48:00
辛苦了
作者:
sugoi5566 (斯勾以内 Asia No.1)
2016-12-15 14:01:00推！身体力行
作者:
snakeeyes (路飞比鲁夫好听耶~~)
2016-12-15 14:25:00推 辛苦了 谢谢你的付出
作者:
pccheni (十月围城)
2016-12-15 15:29:00推
作者:
luckyBF (科科)
2016-12-15 16:03:00推虽然个人觉得明年执政党也不会改，但有努力过很重要!!另外如果真的还是挡不住~真的就只能准时刷1700的卡了
作者:
damm (Anubis)
2016-12-15 16:26:00观念正确…推你
作者:
qg4762 (19号先生)
2016-12-15 17:29:00推 辛苦了
作者:
BingLing (坏人请别再靠近我)
2016-12-15 17:32:00推辛苦了
作者:
zsman (淡淡的感伤)
2016-12-15 17:57:00谢谢
作者:
washltz (羊)
2016-12-15 18:16:00辛苦了 民进党一样是个资方党
作者:
ahi0589 (泡芙)
2016-12-15 18:16:00谢谢你们，辛苦了!
作者:
EbEbyaya (大王m~大王m~)
2016-12-15 18:49:00赞!
作者:
nqj (黑貓)
2016-12-15 19:15:00还记得之前蔡英文亲口说的吗: 劳工假太多
作者:
mkoiu (mkoiu)
2016-12-15 19:35:00辛苦了
作者:
abc53 (abc)
2016-12-15 20:20:00推!!!
作者:
yamolinya (Life is random)
2016-12-15 21:21:00辛苦了！！
作者: savagehead 2016-12-15 21:55:00
准时下班！
作者:
finalx (该好好生活)
2016-12-15 22:25:00推一个 感谢为广大的劳工族群奔忙
作者:
fish213 (找看看)
2016-12-15 22:35:00辛苦了~
作者: glasseater (.......................) 2016-12-15 22:45:00
感谢为大家发声
每个都说个人支持 所以你们所属的党就垃圾党嘛要怎样才能让新上来的立委有压力?
作者:
B8122 (.......)
2016-12-15 23:57:00辛苦了！谢谢你们！
作者:
jemic (无所谓)
2016-12-16 00:01:00辛哭了
作者:
katzlee (I wish)
2016-12-16 00:10:00加油
作者:
roger00 (Stage Column(?))
2016-12-16 00:21:00推！
作者: arhuro (什么都没有) 2016-12-16 00:31:00
!
作者:
lovewsc (这就是人性阿)
2016-12-16 00:46:00推推
作者:
lapetos (latt)
2016-12-16 02:15:00推一个
我印象小时候国定假日遇到星期天 星期一就补假后来应该是公务员实施周休二日 假日变少 补假也跟着没了让国定假日有补假 只是回复原状而已而且让国定假日有补假 就拥有删除国定假日的正当性吗
作者:
InMoDa (淫魔大)
2016-12-16 14:45:00辛苦了
作者: smallluke 2016-12-16 18:13:00
辛苦了!
作者: gaussian (gaussian) 2016-12-16 20:14:00
推
作者:
T3T (G.S.M.W)
2016-12-16 20:46:00推 辛苦了
作者:
joice76x (Poker Face)
2016-12-16 21:38:00结论:KMT就是垃圾
作者:
IJDK (IJDK)
2016-12-16 22:20:00用心给推~~~~~~~~
作者: pk315212 2016-12-17 14:56:00
用心推~
作者: stocks (脆弱好强的人们) 2016-12-17 17:43:00
政党票两党都不投。民进党也很含糊。
作者:
mankaro (薰衣草森林)
2016-12-19 00:11:00辛苦了