本队上半季最后两场比赛是本周六、日
宝拉除非教练团发神经，不然不可能上
那么最快再下次上场就是7/23下半季首战
距离今天足足休10天
即使再接着明星赛，也是又休7天
更何况明星赛不可能投长局数
让宝拉拼纪录（尤其遇到克死死的喵）
接下来几场都是满血的宝拉
那么今天的热投不为过吧！？
想必有人会说我护助会
说真的，本队教练团真难当，动辄得咎
就算往后老王当总仔或当一军投教
甚至几年后我洽出国进修后接总仔
还是变王瓜、洽瓜
谁来当总仔都是瓜啦，就键盘总仔最强！！
少点谩骂，多点支持，多点鼓励，多点掌声
正向思考，正向力量不行吗？
本版负能量太久了，身为职二开始进场
生涯进场数破千、季后赛进场破50的老球迷
实在不胜唏嘘.......
冒着被嘘爆危险，还是忍不住发言了

起手式，我不是护助会正面思考，就是突破

很难不联想到 凯文当年连完投两场 结果……

正向力量，就是他要投

谩骂 是检讨调度 升降也算谩骂吗

很难不联想到 泰迪当年连完投两场 结果……

帮补

帮你补血

恭喜加入护助会！现在号码牌发到几号来着了？

继续没问题吧 就保佑保拉不会步上泰迪后尘

少点谩骂，投不好都是投手不努力多点支撑，先发不完投就不是好投手

我帮你推一下，但我猜有人会嘴你说现在是不够资深不能抱怨教练囉

多点鼓励，要成为伟大到投手就要完投！多点掌声，今天赢球！赞！

这种死人调度要鼓励个屁

就负能量好像不太好散出去 所以就都堆在这里了

休那么多天120球明明还好....

余谦热投16x也是还好，投完就进职棒休息了

休那么多天不代表中间不用练球不用投球欸

今天要是CCL上场不慎被逆转输球 就会变成检讨打线了

XD 每人看球角度不同吧！自己快乐比较重要

笑死，怎么有老哥扯余谦160

不然一堆投手关机休息一年就恢复了？

没啊，就是偶尔投一场多点球数，没问题的意思

认同 帮补血

休那么多天，不代表可以热投啊

今天难道就没在提打击问题？

确实

泰迪：？：）

拿未成熟投168坏掉跟成熟12x比较.....

保拉自己喊累，真是不够热血

偶尔一场？保拉上一场断断续续也投了93球 这还是帐面上看得到的

CCL上场被逆转还是会骂助瓜

我标题很清楚，针对今天热投讨论，打击不在本篇内容

其实我上面都只是在酸而已，真的要认真来说，这场投120完投没问题啊，但没必要啊，是多不信任自己的终结者

键总最会调度了，局局完满一局

CCL有上场再说好吗？现在是有让他上场了吗？

帮你推

笑了，这场上ccL ，真的被逆转的话，才会说助瓜==，一直脑补欸

把你的留言调出来看过一次，不意外你有这种想法

保拉去年110以上场次一大堆 接近120的也很多

哇 来了来了 不讨论内容就开始扯键总 扯完美 扯1-9棒四成

谁会说助瓜，打错字

键总最会嘴了

他这种调度不是只有今天而已，不然反弹不会那么大，去年酸调度还很逆风耶

比较担心如果拉拉之后有机会 平和破连续完封纪录 威助应该也会答应的

以前操 不代表以前也是好的调度好吗…..

不过也合理啦，我身边也是很多5X岁的对林威助这种调度觉得很合理，但有在追踪这几年日韩美职棒就知道他调度真的八股

职业比赛不要说168，超过130就真的该鞭了

保拉自己都说累了 保拉助黑 休这么久热投还累啊

都说自己看了这么久 这种老观念也不会进步阿

某人开口闭口就键总，这才是让人没办法理性讨论的人

补血 攻击球队没结果现在开始攻击你了

先发110球啥时变操了...超过130当然要鞭

合理什么鬼......今天是争季冠军吗

今年调度真的特别扯啊，还以为回到职2，去年还没这么夸张

不把CCL拔终结者又不敢用，就是这样.....

超过130……好喔 哪个时代的棒球了….

说到让保拉拼纪录更好笑 去年三冠王怎么弄丢的

打击还撑得了的时候调度好像还没那么扯 现在没了打击就…

标题的理性 太难啦

投手要投一整季又不是只有这一场，当然长远来看就是一个不合理调度，这场又不是关键时刻比赛或季后赛

在一场完投完封，跟曹竣扬一样，曹三封

你都看球那么久 觉得这种合理 或许也是职棒早起这样操 说合理

那扣人键总的 说来合理的听听阿 不要只会这招嘛

但今天是8局110球还没失分9局续投正常啊 有状况马上换

说真的8局那个球数是还好，但要不是喵捧场随便都会130球以上，根本没道理

说真的要讲纪录，这种猜应该要给救援投手，赚救援点吧

8局110 9局还续投是正常 好喔 我是不是穿越时空了

CCL爆了会被骂助瓜昨天领先六分派终结者

110球两分差 王牌投手还没失分不投第九局才奇怪吧...

德保拉本人都说累了，但是问题还是键总针对林威助。

我把他之前的留言纪录调出来看过一次，完全能理解原po就是标准台奴血汗代表

如果觉得满血的小李不如110球的宝拉，那真的就别有终结者的分工了

李振昌爆 说昨天派他？那就对了 昨天领先6分妳派他干嘛

8局11X本来就该换了

照这逻辑赛季最后一场先发要不要丢200球？反正休到下一季就满血了

理性讨论帮你推 但你不觉得球季还这么长 又不是什么真的很关键的时刻 为什么要拼这种没有很重要的纪录 又不是PG或无安打 况且领先2分派你家守护神上来 不是很合理的调度吗 为什么不这样做 反而你让守护神热身了又让洋投累了 两边同时烧有比较好吗

110球 两分差为什么不是上CL 硬要操你所谓的王牌

8局110球刚好退场 硬是要投第九局 何况宝拉连两场喊累了 绝对是警讯

没失分 王牌不投第九局才奇怪？这哪个年代的观念？

蔡明里：来囉～～～～

依照林威助这种不见棺材不掉泪的调度，我真的担心

有种累叫乡民觉得累

键总真的打游戏，这时候也会上终结者啦==，说人键总就只是嘴秋而已

8局110九局续投合理，牛棚也有人热身，九局也没状况，到底哪里不对？？

如果这是个合理的调度 为什么只有助瓜这么做呢？其他队都没有

有拿救援点的机会我支持上终结者

就说用球不是这样算的 过度疲劳造成永久的职业伤害就只是

没有喔 宝拉也说累喔

非争冠时刻.........2分不敢用李振昌 我真的觉得你今年可

以包一包回家了

哪里不对？没看新闻吗？保拉自己都说原本觉得7局就差不多了 他也是键总吗

8局是接近120不是110，你马邦邦忙

保拉自己都说累了还在乡民喊累

后面休比较久就可以热投 那例行赛大概可以丢个300球再下

那你要终结者干嘛 没状况代表可以这样操

统一今天是，好人一生平安，让保拉下去，不然都不挥棒，保拉就算都好球也是要投到130拉==

八局112 这样是接近120?

8局110喔，我还以为才9X

再这样搞到时候没人要留下来

到底哪里合理？2分不上李 洋投休4 牛棚每天热投 奇怪这队狗屁倒灶的事情最多

温馨提醒 保拉说累跟说7局差不多的新闻在前面几篇而已 可以去看看

乡民觉得累勒 保拉本人都说了 还云

目前洋投仅剩宝拉 更应该小心使用 如果一直拿没有消化试合宝拉耐投没差的心态 只会越来越不敢用其他人

我看投完球数120还觉得还好，要投给他死484

看球看10年很棒 我们要一起支持林威助 希望他不要被乡民

而且新闻出来，保拉自己都说7局差不多了，然后你看看林在讲什么，他要投喔，跟他说过了

只希望欧郎的身体比较不一样 不然我怕助瓜又一代表作==

以今年成绩，李振昌是该慢慢退位了，今天为了赢球，我是支持八局110球再给他一局的，倘若九上被上垒再不换才需要检讨

8局112还不接近120？随便丢八球就破120了欸…

现在的球迷吸收国外资讯后是越来越专业了，不能用键总去一概而论

原来保拉也是键总

现在是打长期季赛，一直操洋投，土投都不用拉上来投比赛的吗？到时中间投手有啥状况，才来说爪没土投吗？

笑死，所以保拉本人说累看到没？还在乡民觉得累0.0

感觉保拉7局感觉累了就想下了，但教练跟他说后续会休比较多天，保拉才同意继续投下去，等于是教练引导保拉做续投的决定，硬要他投下去。

如果真的要看未来，领先两分，你林威助够硬就给吕宝上啊，或是给你最爱的小黑上啊

8局9x 你以为这些键盘吃饱太闲喜欢喷是吗.........

而且为什么不给后援投手干净一局？硬要有状况才换？

要找新的终结者，这时候不练在何时，不练也就算了，就给李上来赚啊

保拉本人7局就觉得差不多了，但林威助想凹单，这样没问题喔？好哦

可能有一种累，叫乡民觉得你累

CCL今年成绩有差到哪去吗

德保拉不都说累了？互助会直接无视了欸

今年调度很明显洋投绝对没100不会下去 然后垒上有人就是偷.........

宝拉真的很猛，看他被这样使用真的很不爽

光今天从象魔力口中讲出来的，到现在德保拉这出，明显就是助瓜的问题了

FB比较适合你

这都是累积的，如果前面没有投一休四然后爆掉一个泰迪，现在这调度不会引起这么大不满

我劝你可以把文删掉了，不然你这样也没台阶下泰迪前几次的访问也很明显看得出来他不太爽了，留下来的洋将真的保重

你真的以为球迷没事在那边很爱喷林威助吗

各言尔志吧！我还大原po一梯，我元年就开始进场看球，我还丢过天母球场鸡蛋哩！我就觉得今天让保拉撑完是很不合理的，有热身的不上场才是浪费，吴俊伟因为比数太近不敢用也就罢了，CCL是守护神还不给上，只能说助瓜的心脏太小颗了

换了如果被逆转 肯定或有人说这些

今天的攻击机会不卡弹跟送头跑垒是可以得4到5分，也许拉开之后投手调度又不一样了

何必跟这边一堆耍宝的小丑认真呢～～～

反正现在一堆人在总版说，讲的就不知足，也有人说自己爪，不会进来看，因为输球赢球都要讲，还大放厥词呵呵，看球不讲不讨论，那干嘛滑ptt

什么叫宝拉愿意投 废话 他领薪水当然说愿意 隔壁老纳有常

所以有逆转了吗 用都不敢用就觉得会逆转

“如果”被逆转 拜托先让终结者上场再来说这些好吗？今天是连终结者都不敢用欸

象魔力说什么？

上CCL如果被被逆转一样叫瓜 跟这些人认真干嘛

退一百步 助瓜有本事烧投手拿到上半季 至少冠军治百病结果勒 威助妙计安天下 赔了夫人又折兵 被酸刚好

推一个

“如果”被逆转，就会说李振昌真的老了，或是也是林威助的调度有毛病啊，昨天派他上来干嘛

有在看未来下半季吗？没看到一个泰迪热投已经坏了 还护得下去也是笑了

也许德宝拉是因为韩职选择挖象魔力 激起强烈的胜负心

笑惨了 终结者都不敢用的 有什么好讨论终结者被逆转这种没发生的事情

帮补 好好的发表意见也要被嘘喔？

保拉也被挖啊，但我们出复数年保住啊

比起球数 正常和固定的轮值比较重要啦

被逆转也是检讨小李适不适任终结者啊，但硬操就是等著被检讨调度

有点怕宝拉被操到挖走

德保拉不会轻易去韩国的，多明尼加就要被多抽税

正常调度输就输阿 连CL都不敢用要操先发 被骂刚好

去研究一下好不好不要讲这么没格调的推文

如果上不上李振昌......那边马后炮说被逆转怎么办 我只能说李振昌建议拔掉守护神

保拉的年纪 理论上也比较求安稳 应该比较不会去韩国了 但是这用法实在不理想

问宝拉要不要丢 他怎么可能不愿意 他还有三冠王要抢

宝拉是会真实反映状况的人 欧郎这么耐投都喊累了

李振昌在护助会眼里已经是个 连帮忙分担局数收下胜利

宝拉不会去啦 要去早就 都签2年了 王牌这样烧一堆人还觉得没问题

因为你2分不敢用 请问李振昌要几分上

4分！！

没办法，太多战绩仔双标，帮补血

反正就继续看林威助这样操洋投阿 拼进季后赛可能顶多重蹈覆辙19年的悲剧而已

宝拉当然说想投 这不是废话吗

战绩双标仔？大哥你讲这句逻辑是不是怪怪的

CCL被讲得上场一定BS 没有宝拉完投就会输一样

帮补 虽然教练这季或许有不少瑕疵

季赛调度不是只有看现在，还要考虑到未来为什么林威助的投手调度被骂，就是因为他把例行赛当短期赛在搞短期赛可以孤注一掷的烧，例行赛你要考量到剩余赛程的战力，甚至如果想拼连霸，那你的战力调度要考虑到明年但现在的调度不是这样，是只顾眼前，烧空未来

什么伟大的纪录阿 无安打还是完全比赛吗 这么爱拼

黄忠义就说了，教练要就直接换人，用问的就是无形中在给选手压力

帮你补血

今天也只是拼第二名......是多伟大

老板问你今天要加班吗，我想板上有多少人可以说，喔不要

战绩好跟战绩差当然会改变球迷的标准啊 这在说啥

你去问可不可以投 言下之意不就希望球员续投

就很没必要啊，换CCL被逆转怎么可能骂威助，有人喷我一定帮忙喷回去，投120球真的太没必要了，关键天王山

你老版问你可以吗 你会拒绝吗

你没这个想法 怎么会让球员完投

所以那位日本好朋友角色到底是什么 怎么今天还是吕在热

我怎么记得总板爪酸之前也在狂酸助瓜操洋投？现在又反过来酸爪迷太严苛难伺候？

这就像等一下要参加饥饿三十，就算肚子很撑了也要硬吃

爪酸人格分裂吗？

胡还不是乖乖下去 笑死 教练在那边问 胡也说我要投啦

2+3操成什么样子拿这么多冠都会被嘴了 你更会操战绩还更差 这么多文章不是应该的吗

看到爪就要酸 日常

老球迷推，佛系看球 ，问题不大

连二场完封算啥伟大的纪录 今天这场是连四场完封再说啦==

热投120就因为未来能休14天喔 换位思考一下 那你老板跟你说今天你加班24小时 明后天给你休二天你肯不肯答应啊控制投球数才是根本 当天已经出现的肌肉疲劳或是损伤又不是多休息几天就能马上恢复

你不想让球员投还会问能不能投 直接换下来就好

总版就是喜欢看我们内斗啊，然后再旁边喊修，又有一些“大义凛然”的说我们只会大放厥词，一搭一唱啊

大概得了不酸爪就会死的病吧

连二场完封又如何............

没错 要操可以啊 季冠军交出来 什么都没换到就是欠骂

原Po逻辑我觉得也算合理，不过投完真的没必要

上一场下雨在旁边热身几球 宝拉都喊累了 这场又叫他投完

而且其实疲劳不是说真的操完然后休长一点点就会恢复耶XD又不是真的补血

库伦大叔事件再次发生，才真的会被爪酸笑

帮你补血一下！没说出他们爱听的就被审查过往言论和叫你去FB或删文了！怕.jpg

今天如果尔偶一次我相信大家不会那麽火 因为本季投手调度就是一个乱 这是累积的不是单一事件而已.........

宝拉连二场喊累了 前两年有喊过一次累吗==

狂操洋投到现在才终于超过喵喵 然后跟吱吱胜差还是5

今年轮值又乱调 不好调整

先发已经11x球了换CL上来收尾不为过吧，泰迪明显不耐投别让他投一休四不为过吧，凯文状况还可以让他正常投轮值不要休16天不为过吧，哲源今年投的不错好好保护别让他9天出赛4场投11局用162球不为过吧，柏豪有球速威力还不错，只不过是投了三个坏球让他多试几场不为过吧，七黑操了好几年今年好好让他们休息不要急着拉上来不为过吧。

看到隔壁大饼肯让RP直接休一年就觉得好羡慕

那么多不为过，某人可是都过了

推文又有装理性的开始扣帽子 好好笑

这就林威助一直在挑战球迷底线

喵龙看起来都没你爪care全年战绩成这样

其实反面分也是啦，骂他们爱的球员教练，也是给你思想审查下去，一句爱又爱骂带过就好

不是人家不在意全年......人家知道什么时候该烧.........

宝拉连两场说累，我不懂教练团是在装傻？

红中玩投手，也是该玩就玩，真的不不行就放弃垫底拿状元

现在还不是全力冲刺的阶段谁再跟你乱烧......

原po算理性 但是要讲的是 教练团今年的调度惹怒是累积来的何况你才刚不见两只洋投

推 也觉得今天合理

苏纬达被冰比较不爽 打得烂可轮替一下吧

上半季看来投打守都很有问题 调度也很糟糕下半季就堪忧

本来想说 吱吱冠军了 洋投剩一只 调度思维会调整 显然是没有

我是小叶下半季就抓统一中信就好 反正乐天稳稳的 富邦在那边自爆

标题明明下讨论今天的事情，推文扯好远我也是醉了

你真勇敢，不过也真的是如此啊

我觉得单就po角度没问题 只是现在三张王牌剩一张 确实该考虑更多

林威助这种调度非常合理 现在战绩又如此的近 投手稍微投多一点也不会怎样

另外打者也是像二世的伤就是过操 结果硬撑还下盗垒 教练团麻烦的是这种思维不改

是说你这篇标题不见了。还是会被删，想办法先处理好吧

投122还好吧 才领先2分

有讨论了不是吗 就说热投没必要了

有人上垒再换，这种调度真的很林威助

助的问题一直是在做效益没很高的赌注 以后没事当然最好

说真的单纯讨论今天，真的就是为何，2分领先，投手110球，不换终结者，要投下去ok，但他上一场已经完投完封过了，还是下雨天断断续续的热投才领先两分，热投还好！？那要几分上终结者

帮补血，都是象迷，何必争来争去，理性讨论不行吗？

当投手本身已经说需要休息，你还让他多投30球，就完全不合理了

养生棒球最高

理性讨论啊，但就是某群爱先喷人键总、乡偬的

我也职二开始看，这么多年了，战绩上上下下的，放宽心看球就好

领先两分不是更该换终结者吗 满血CCL会输给残血宝拉吗

可见你也不懂大家在说什么

前几篇被嘘爆可能是板风的问题 但你这篇很多人理性的跟你讨论为什么今天这样调度不好了啊 但你好像也没回答就像我在108楼也跟你理性讨论了 你有看到吗

真的看久了不会对一两场胜负特别在意 会气的点是做会影响未来让人无法理解的决定时

我觉得喷键总不对，但动不动就说人护助会或是牡蛎之类的，不也一样吗

美国投一休四 100球是普遍共识。到台湾就变成不行投一休四，但仍坚持100球，这我就不懂其中原委了。就像大众车德国原厂手册写15000换机油，到了台湾老技师跟你说不行台湾天气热一定要5000换一次，到底德国原厂对还是老师父对?

键盘教练 键盘身体肌肉专家 键盘战术专家 都出来了

你可以照原厂换啊 反正车是你的 坏了你自己摸摸鼻子阿德保拉的拿来吃饭的手是林威助的吗 炸开了他会赔吗

我很想知道投一休四如果是普遍共识，为什么其他队没这样做呢？

不扣键盘XX之类的就不会讨论了吗

季初有3张ace 热投的2只一个已经被挖 一个爆掉下二军 现在就剩下一个保拉而已 不好好保护珍惜又说反正最后一场热投一下无所谓 难道2只ace已经不在都跟热投无关

换一个总教练 酸一个总教练 以后还是写一个程式 去当总教练好了 全部设定好换 都不会有争议 战绩就随缘

所以这边像是要硬酸他吗 还是你好好讨论都不会

能不能投一休四还是要看成绩啊 不是休四天后被打爆 也能说他可以投一休四吧 如果他不能在休四之后投出好的内容 我管他之前在美国怎样 他现在在台湾就是不行啊就乖乖的一周投一场 然后场场都稳定贡献 不是很好吗

只是觉得美国那一套1休4 100球有量大统计基础，台湾这种半套的1休6 100球 的真的有理论基础吗？ 还是从几个不好的经验归纳出似是而非的结论?

帮补血，这边真的一堆奇葩言论，反正输球就是瓜，一场没打好就酸到爆，捕手蹲个几场就开始说操捕手，捕手好累，所以表现不好，呵呵

台湾气候跟美国不同，所以还是会有差别吧

美国现在其实也没那么常投一休四了，可以去翻总版那些比较知名选手的今日文，像是达比修跟V老年，去查他们的今日文再算天数就知道了

本队的投一休四是到争冠的时候才临时变的耶

怎么还有人在滑坡阿 今天检讨的地方有问题吗

变就算了 轮值还动来动去 搞到凯文六月几乎都在纳凉

其实从泰迪的成绩看起来 就证明了投一休四根本不行

先发8局110球领先两分的局面 全世界应该只有天威浩荡林威助不上终结者吧

投一休四是美国共识？ 奇怪其他4队真笨都不会这样做 只有你这队最聪明

而且林威助的轮值很不固定，一下中四日，一下12x球，一下又搞针对更动轮值，像某周保拉针对吱泰迪针对邦凯文针对龙结果全败

我怎么看到有人可以随便扣别人滑坡骂别人看球白看 但别人不能嘴他键盘教练xd

换谁都一样 谁拿冠军我就信谁

过了上半季 我很确定去年冠军是吃前几任教练留下来的哈哈

今天哪里输球？跟输赢有啥关系

本来就不可能直接套用 洋投都无法了何况土投

从乱动轮值开始真的不知道在干嘛

事实上就是中职无法投一休四变成常态

去年冠军关键人物又+1：过去的总教练xd

推~~但键总会继续跳针泰迪

说的好

又在喂牡蛎了 也难怪助瓜跟软詹才会那么稳那么爽那么废也不觉得怎样

连东哥都说如果是他也不会问投手意愿，该下去休息就是该下去

我们护助会（？）宗旨也只是希望这版能有理性讨论 就算有犯错的教练和球员也不是你们的杀父仇人 不用一直人身攻击上古时代郭泰源或日职热身百球那种才叫“瓜”，现在这些顶多算是“有点争议”的程度罢了而且现在已经不是总教练独大的时代，GM、各部门、数据分析和农场等各有分工，决策都是经过讨论，火力集中在助总身上不太合理吧

起手式，支持的都是护助会

我记忆中早期一周打四场，就四个先发一周一场，慢慢演变到后来一周五场，就五个先发一人一场。1休6这个观念比较像是赛程安排而产生的习惯？ 反而不是发现早1休4很多投手都爆掉了，才拉长休息天数变成1休6或许还有其他原因，知道1休6这个观念由来的版友请补充

林威助自己在新闻上都说投手调度他会做最后决定了 单就保拉热投这个例子 火力集中他有什么问题

飞球革命 强攻二棒也是美国共识阿 怎么不考虑

好

PTT就一堆看转播就以为自己很懂的人一堆啊，跟他们讲那么多也没用，要酸什么都能酸

不想要保拉续投不就是不希望因为眼前的纪录增加未来受伤的风险吗

选手想拼自己的成绩 在衡量后续赛事还要休息天数的

楼上这种言论我在嘘泰迪硬拼12X完封后就听过了，需要提醒你泰迪后来的成绩吗？我就问你MLB会不会有这种调度嘛？？难道美国投手手臂比较弱？？

https://i.imgur.com/rBbfArV.jpg看过太多因为记录投到热投导致后来表现下滑的例子了，今年的泰迪，还有上图当年的郑凯文。125球挑战连三场完投后下一场只投0.1局就伤退，七月复出后表现明显下滑，7/23在一军先发后右手肘不适下二军，该年度后面就没有在一军出赛了。阿不希望保拉续投不就是想要他能稳定出赛，对球队能有最大的贡献

都什么年代了，各种数据都告诉你硬拼完封拉高球数会增加受伤风险，然而每次只要拿出来讲就会被酸键总，我真的不理解你们这些人到底有什么问题？

搜到当年郑凯文连三完投连二完封后的这篇文章，有兴趣的自己去看，就能明白你们所谓的“键总”为什么反对续投。另外提醒一下，保拉今年34岁了

他们才不会去理解，只会继续嘴键总，连一点思考逻辑都没有

你真的以为一堆人没事在那边很爱喷林威助吗?林威助就是爱乱操，明明还有一堆人可以上，一直乱调度

https://reurl.cc/n1eYKv文章放在这支持畅投的自己看呵呵

支持，助总很辛苦加油

欸我很理性哦所以支持畅投的拜托点进去看哦

认同给推

好歹世界冠军教练了，他这样调度一定有道理啊楼上说错是冠军教练

那有没有金门冠军都当上金门王了你说的一定有道理

美国投手会1休4用5个轮值有一部分原因是卡团队薪资 一年162场比赛 前2-3号先发基本都是球队最高薪的 每年税限就在那边 你要多用一个先发代表中继跟打者要少一个

楼上真的假的，第一次听到这说法，当初订162场是因为投一休4吗

雀时 下一场隔这么久保拉你投个120喊什么累 今年最后一场先发给我投个300球 反正接下来就休息了

完美诠释引用了一些网络资料就很呛的键总。这场调度确实政治不正确，我自己也私心希望宝拉投七局就好，但另一方面我可以理解场下当下可能存在其他因素，包含运动员当下的求胜意志、团队气氛、团队沟通和情感建立等等这些在运动竞技里存在但电动里可能没有的部分。这些教练球员们困难的是就是要在这些理论和实务之间取舍决定，例如球员们的带伤上阵也是。结论还是看球队要塑造哪种文化和球风，如果完全拿掉拼战崇尚理论和保护优先，那可能会看到比较公务员的感觉（虽然现在的打击已经有点像了…）

象魔力投一休四前九场era2.01投一休四后五场era3.73泰迪投一休四前十场加开幕战保留的两局era3.32投一休四后四场era6.43投一休四的成绩跟土投差不多那干嘛不叫土投来就好哩

所以呢？表现跟投一休四有相关关系，但不一定有因果关系

完美诠释引用网络数据就很呛的键总XDD那没有数据的叫啥通灵王吗有相关不够吗XD

球员每季的状况本来就不同 那江少庆要帮他通灵一下吗2021超杀 22直接变E咖 泰迪离队还投过国际赛

欸欸完全不同种类的问题是要扯到哪里去我提的不是同一年吗

投一休四有没有影响我是不知 但我只知不是每季球员都能保持原本的身手

连打电动都提出来了XD 我就问你：单场只用9+1个选手、12X球拼完封、先发轮值一下休4一下休6、只用4个投手轮先发凯文消失、一军只摆10-11个投手。猜猜看以上这些，哪些应该是打电动会出现的调度呢^^？？

我写的都是今年啊==

泰迪投一休四前的身手你有每场看 被安打也偏多跟在统一哪里一样

某楼神逻辑，所以现在除了爪以外的队伍都是公务员吗？还是他们都没有求胜意志、团队气氛、团队沟通和情感建立

当初泰迪一回来 被安打多不多你查这么清楚的人可以去看看

我哪里说跟统一一样了啦我只说成绩差很多而且欸再怎么差era会差到一倍吗

你要跟当初统一的泰迪比 今年回锅明显就是没这么强所以他回锅被打爆跟任何原因都有关系啊 不是吗

照你说明显没那么强还让他投一休四不用土投不是显得更蠢

当然不是啊 光是今年投一休四跟非投一休四就有明显差别了扯去年多强干嘛？

把我的话引申成别队都是公务员才是神逻辑吧

我并没说不是投一休四的问题 我只是想表达 早在刚回来前被安打偏多 泰迪压制没那么强就有迹象了

这个我同意啊可是我从头到尾就没拿去年的泰迪出来比欸

没那么强 但防御率依然2出头而已啊？？有差很多吗？？

回锅明显就是没这么强，然后开始动轮值让他压制力再掉一档次？

你明显就是硬要扯泰迪今年比去年弱，来淡化投一休四的影响但事实是投一休四影响很大

可能有人不是那么理解“因果关系”的意思…

就算泰迪今年压制力不如去年，但投一休四前依然有联盟前段的水准这样还不够吗？？

反正等他休息完回一军正常轮值就见真章 我只是半夜看到你们在聊天陪你们喇赛而已

笑了 正常轮值？？ 这不就是我们一直在吵、威助一直没有的东西？

崇尚拼战英雄主义不是学生棒球在注重的吗职业的世界是让底下的选手能最大限度的为球队带来贡献吧今天的这一局值得那个风险吗你觉得值得就好我的看法是以“记录”层面是完全不值得胜负层面这一局完全可以交给终结者就这样谢谢指教欸怎么不说就是投一休四害人家不得不休息这一段时间的啊

我说了我私心希望宝拉投七局啊，但我还是尊重他们。照你的想法，盗垒、头部滑垒、外野扑接等等也都是不太值得的动作，球员教练也都知道，但这些动作还是没消失在场上

美职目前保护用球数是显学选手健康是球队竞争的最主要关键所以才有野手轮休 投手非必要不过百

扑接跟要不要续投有一样吗…不扑街>落地安打>造成伤害不续投还有另一个人上来投欸又不是说你不投就会输…我认为你提出的那些跟破百球续投完全没办法相提并论吧…

扑接/盗垒=增加受伤风险=等于潜在伤害球队长期战力，跟投手为了一场热投而受伤类似大联盟那边应该不少这类的数据分析和理论研究

看来那就得更深一步探讨每个动作的风险高低了…

也应该有球队付诸执行 减少盗垒之类的

那换你提出点数据来讨论了吧，不然提出数据还要被你呛“完美诠释只提出点网络数据就很呛的键总”结果你讲得都是应该应该应该不少此类的数据分析换你提出来的时候你是不是也成为你口中的“提出点网络数据就很呛的键总”了呀

都同队的干嘛为了自己球员吵架

金门V吱 他们讨论你惦惦看就好孜昊也是从保护投手的角度下去考虑

你还是没搞懂，重点不是数据如何，而是我不会只拿几份数据就去把教练喷的好像一无是处

人家威助多年二军教练，你有比他懂吗？

怎么又吵回投一休四XDDDD ，泰迪又不是投一休四为爆掉主因，直球控不进去好球带，捕手引导只剩变化球配，这状况没速差搭配，迟早被破解而已，真的因为投一休四而爆掉，应该是连变化球都失准，连续触身球之类的，但明显投球内容不是阿，就是直球不行，导致只能用变化球做配球，这谁来当捕手都难用，更别说有时候捕手再捕逸，心态就炸了

喷的一无是处的又不是我呵呵，我提出数据就想请反对意见的人看一下我的意见而已。反而是你一上来第一句就很呛欸版主也说过这里是讨论版，提出佐证来讨论错了吗呵呵反向加压大师就算了，什么时候开始直球没控球没速度的时间点自己去关心一下不就是疲劳导致直球不行为什么疲劳就自己想像谢谢想好好讨论还要被脑补成要把教练喷得一无是处真的好好笑所以我哪里喷教练了啊出来说啊呵呵提出牴触教练调度的看法就叫喷教练XDDD

支持这篇！请多点信任

保拉说差不多 但他自己也想帮球队拿到胜利...这样子才是棒球好看的地方 一天到晚提倡一些教科书调度...比赛就是一场秀...偏偏要搞得无聊透顶...

完美诠释什么数据都不看就一味护航的牡蛎仔呢

这篇有说一定要讨论数据?抢当键总有比较好?当键总只能批评连上去调度的资格都没有 那种憋屈感有比较好?牡蛎仔至少比赛看的开心 就够了...一天到晚气到吐血 连现状都改的键总...嗯 自己好好保重不了

单场不可以超过100球是美国大联盟的观念，在台湾教练"必须"照做。投一休四也是美国大联盟的观念，在台湾教练"不能"照做，不然就是杀猪公。休息天数的观念会迳行解释修正台湾比较热，但在100球这点上却又奉美国人的观念为圭臬不可违背，这其中逻辑怪怪的。所以才回到讨论1休6这概念怎么来的，是因应赛制而产生的习惯？还是1休4在台湾真的不行，慢慢拉长演变成投1休6？

帮你一下，今天宝拉的调度，要换不换我觉得都可以

开季不是用投一休四 季中才投一休四 当球员是神唷 说调整就调整 投一休四后先发投不长累死后援 战绩有变好？

手臂是消耗品台湾就没有这么人材跟钱让你这样烧阿，不然能投1休4这样玩以前总欸早就开玩了，就跟历任中继超过50局容易出事一样要玩没问题但出事有能力马上补洞

我个人觉得还好 休6天120差不多

投球数真的有点多了！或许是宝拉上半季最后一场，一定要把统一压下去吧！但调度太僵化，心脏可以有力一点吗？接下来剩味全、富邦各一场，如果可以味全那场想办法赢下来！

明年请键总带球队

如果今天这是陈琥或黄恩赐这篇是否被嘘爆

就正常调度就好 队上有终结者 领薪水就要做事啊 怕被逆转就是打击的锅啊 对手明明就当消化试合打 我们出王牌还赢那么辛苦 不用检讨吗？

就事论事，职业棒球就是纪录跟成绩最重要有机会当然让他拼完投完封，今天是二比一的话ccl 应该就会上了

再这样搞 明年宝拉也去韩国就好笑了

怎样搞跟去不去韩国没啥关系吧

这场比赛的问题应该是打者们的锅吧，好几次能拉开的机会都没有击沈嘟嘟，导致后面不敢换，要换也是吕大家一样骂

问题是这场热投的义意在哪？CCL上场被逆转，最好有人会喷啦。又不是保拉只投100球

CCL被逆转这里会变成平野的锅

如果被逆转、如果被打爆、如果、如果、如果，有这样的心态的话球员要怎么成长呢？教练团拿到了一冠之后是不是就没有犯错的空间呢？还是包袱太重面子拉不下来？当年张志豪、张正伟那一批选手是怎么冒出来的？统一今年的1.9军是怎么打出来的？想太多如果，却没有了勇往直前的拼劲。那年轻选手什么时候才会有机会长大呢？

有些言论愈看愈好笑了，终结者领薪水就要做事，结果被逆转的话请去怪平野，哇靠！本队终结者这么有爱喔

呃 因为他是终结者

大家都有领薪水啦，表现好给你鼓鼓掌，表现差被喷也很正常本季CCL为本土最高薪的牛，今年的表现检讨一下都不行？

问题是在于有没有必要烧宝拉 我是觉得没必要在可能受伤的风险下要他续投

没有大缺阵的情况 年轻人通常都从低张力场面出发吧

你就护助会还装

整天在那差一场的论点实在是榆木 之后都不要派小李 因为都怕砸一场 洋投操爆烂的就不算一场 是不是差一场自助餐？

帮补血

这版的负面能量，越来越不像队版了

打序应该有差 换个比分或换批对手可能就会看到昌了

帮补血 今天比以前好多了 只有122而且休比较多 超过125的话就比较危险一点

楼上的说法有点站不住脚，他们会问125这数字怎么来的？不过我要是狮迷，我倒是蛮期待爪爪九上会换CCL的昨晚九上续投有点像是去年封王战推上宝拉关门那种绝望感因为轮到四爷跟子豪，对战成绩其实不错，堆一两个垒包上去就有机会把CCL炸掉而象魔力离开后，投手奖项竞争变小，宝拉自己也会想拼拼看年度MVP三连霸，毕竟是中职史上未曾有的纪录

推

毕竟超过125就可以再说超过130比较危险

要拼MVP三连霸才应该好好保护跟使用保拉吧…让他投得长长久久

其实每个教练都是瓜啊 只是史瓜还有人替他洗白 当初搞假发要是明智的抉择 早该持续用下去

讲到最后，不就你行你上，笑死总教小心脏，护航的也小心脏，讲个两句，就好像总教练要下台一样，真的一个样

要续投就续投 没什么感觉

责任也不敢扛，还怕别人酸，哈哈

宝拉比泰迪耐投 但还是不要太操比较好 不过下一场想拼纪录 没意外应该又是热投

滑坡仔呛人滑坡蛮好笑的

推，谁来当总教头都会变成瓜...

勇敢发文给推 只能说网络少看一点世界美好一点

我觉得一半一半，昨天其实动牛棚也说得过，毕竟剩两场而且两场打完 几乎还能修一个礼拜迎接下半季

讲的约酸越苛约秋 进场的次数也不见得多

个人觉得真的要让保拉拼纪录，26号对邦比较适合然后泰迪刚开季就不正常，不能硬说是被操坏的

本来就是，就一堆难搞的键总在那边唉

这篇说要理性讨论，结果po数据的被呛

如果被逆转，应该会开大怒灌，然后检讨的砲火，会波及到前面跑垒瑕疵的二世跟岳哥，现在只是全助总一个人吸收 XD

正常使用cl逆转是要开啥怒灌 脑补喔热投就威助的决定 砲火集中他有什么问题

所以之前被逆转，没骂过 XD上谁我都没意见，只是如果结果会是不好，一定也是一堆人开骂

昌不是在热身吗？所以九局拼看看，有状况就换，也不是都没准备

李振昌真的被看没有，连终结者都不信任的教练团就是瓜

都热身了却不用?干净一局上来不好吗?都9局了

正常使用就选手的问题啊 会去骂林吗

到底是谁在理性讨论啊，提数据出来讨论还要被嘴“完美诠释引用了一些网络资料就很呛的键总。”

理性讨论是要大家都不能检讨林威助，一定正向牡蛎，这一点都不理性吧XD

到底是谁在呛啊那个y

120球。如果有足够休息的天数，是可以接受，如果是投四一休四，大概骂翻天了吧

讲那么多，不就是要人无条件相信林威助做的一切决定，那其实可以直接干脆一点讲就好，不用拐弯抹角说什么要理性讨论。理性讨论举出数据结果就被回一句键总然后就终止讨论了，这是理性讨论？

天啊子豪你好激动！嗯口气不好冒犯到你我道歉，因为大家都很呛我也不知不觉呛起来，没有要针对你。讨论的部分简短回复如下，1.你贴的文章里就讲到目前对球数上限没有科学研究的建议；然后最后一段结论讲到这种调度没有绝对，续不续投都可，教练看数据外也要带心 > 这不就正好是我前面推文的看法吗？ 2. 你引申泰迪投一休四前后的数据，我回复这数据仅是相关而看不出因果关系，其他版友也有补充，但你还是坚持那继续讨论下去就很累了，难道还要先讨论相关和因果的差异吗？总之我的看法就是这个调度的问题真的不大，没有必要好几篇文又嘘又骂还气到隔天啦

https://reurl.cc/QLzq3p写成论文够有科学根据了吗另外不需要因果关系只要表现下滑跟投一休四有相关性不就代表投一休四是错误的决定

Workload 4 投手（每场先发投球中位数>109）在不同PAP^3累积量下，后续的各项统计数据表现大多数无显著差异，即使前3场PAP^3累积量调整至投球中位数为125球时，表现较差的场次亦无显著提升，因此日本职棒Workload 4的投手，似乎有能力负荷高投球量，而不至于影响后续比赛的表现。上面那篇论文撷取其中一段蛮有趣的 ，似乎真的有很耐投的投手存在