楼主:
Avengers (ä¼ä½°å†æ‰“玖哲)
2020-11-28 07:45:22其实预估一下制服组和教练团的十八人名单
依照年纪、潜力和实力来看
的确没有吴东融的空间了
投手:李振昌、廖乙忠、郑凯文、陈柏豪
王奕凯(或是陈琥)、蔡齐哲、吴俊伟、黄恩赐
投手这个部份最大的问题是王奕凯或陈琥
个人认为是王奕凯有被保护进去
因为小叶一开始锁定的吴哲源或郑佳彦
就是要投手，但是王奕凯如果没有被保护，年轻又是左投
小叶没道理不选
捕手:高宇杰、陈家驹
这个部份应该黄钧声也没有在名单里面
只是刘时豪和黄钧声，小叶听了王维中的建议选了刘时豪
内野手:岳东华、江坤宇、许基宏、苏纬达
王威晨
这个就有很大的争议了，少了吴东融，怎么看都不对
外野手:詹子贤、陈文杰、陈子豪
如果我是制服组的话，我就会舍弃陈文杰，保护吴东融
毕竟现在在二军还有三个年轻，又可以站中外野的正牌外野手
放掉陈文杰，味全也不一定会拿走
就算选走了，短时间，甚至三年之内都不会有什么调度上的问题
作者:
Damnbd (Damndb)
2020-11-28 07:46:00制服组到底是谁？？？？？真的是脑袋进水了
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2020-11-28 07:53:00
现在大家在气头上，冷静下来好好想想就知道丢谁都会有争议
作者:
lokoo (抗è°)
2020-11-28 08:01:00我宁愿丢苏基都要保东融
作者: sars827 2020-11-28 08:35:00
丢苏基？呵呵
作者:
resbond (萨尔达)
2020-11-28 08:42:00再怎么挺东融也不需要把OPS+84奶油2垒手捧的跟全明星一样生涯年在最佳九人投票也只险胜大低潮的郭严文几分而已
作者: ss880509 (千面) 2020-11-28 08:47:00
楼上奶油手二垒手今年最佳十人去年金手套
作者:
resbond (萨尔达)
2020-11-28 08:47:00拿出生涯成绩比 潘志芳294/348/411也不输东融282/363/382
照楼上意思 潘可以回二垒了 期待潘回二垒拿金手套打脸我们酸民
作者: ss880509 (千面) 2020-11-28 08:50:00
放掉今年最佳十人去期待潘
作者: aoc3 (....) 2020-11-28 08:53:00
笑死人了 放陈文杰小叶一定选
作者:
resbond (萨尔达)
2020-11-28 08:57:00我猜测外野战力相对充裕下 岳兄和潘都会固定二垒
作者: tony1010 (迷路的鱼) 2020-11-28 08:57:00
东融走真的可惜，但是我们名单就是会被选走有战力的人，这不是原本预期到的吗，我们人就是满了一点
楼主:
Avengers (ä¼ä½°å†æ‰“玖哲)
2020-11-28 08:57:00放陈文杰被选走也没关系，毕竟是伤害最小的
作者:
lokoo (抗è°)
2020-11-28 09:00:00都没人想到明年1b+dh有4个人竞争吗？所以苏基放一只真的比现在的影响小
作者:
qqstory (......)
2020-11-28 09:01:00苏基应该会去加练三垒 酥胸周董DH或代打放苏基才真的会被笑破内裤
作者: jjam 2020-11-28 09:05:00
重点还是教练团怎么炒菜 让苏基功能最大化
作者:
lokoo (抗è°)
2020-11-28 09:07:00你看今年的教练团，一定是把人冰到死再下二军
作者:
yofa (YoFa)
2020-11-28 09:15:00放掉陈文杰我才会崩溃，我相信迟早砲管会长出来不保护的话比放掉东融更可惜
作者:
lokoo (抗è°)
2020-11-28 09:17:00文杰在岳弟打出来以后空间一定变小
你放掉文杰人家还不太会选，球团跟本没有搞清楚味全要的是啥
楼主:
Avengers (ä¼ä½°å†æ‰“玖哲)
2020-11-28 09:19:00放掉吴东融是影响明年球季的事，但放掉陈文杰不会有影响就算真的被味全选走了，之后也长成单季20轰的打者，也只能祝福啊，不然名单只有18个人，放谁只能选伤害最小的光主力先发投手、野手就15个人了，剩下3个很难塞
其他三队被选的都是当时用前四轮内选进来的，味全会为了二军成绩很好挑一个七轮的吗？你一军又没有实绩，味全怎么可能花750万赌你长得出来
作者:
lokoo (抗è°)
2020-11-28 09:23:00现在内野替补只剩王潘，就祈祷先发能撑满整季吧！
作者: jgc1501 2020-11-28 09:24:00
爪爪就玻璃心啊！谁被选，都马崩溃
潘志芳生涯才几个打席 才半个球季左右的数量拿出来比???
作者:
yofa (YoFa)
2020-11-28 09:24:00只能说中信也在拿陈文杰的未来性在赌吧，真要说就剩年龄优势搞不好刘志威已经决定明年要塞个内野洋砲，我嘴砲乱猜的XD
丢投手没什么差..养都不见得养起来 结果丢一个养起来的
我们缺的是中线，不缺角落内野，找得到中线洋砲？反正球团的方针就是#相信小象 囉
内野手的养成难多了 不然全中职只有一个郭严文二垒比较好了 外野每年都选一堆
真心求问 你怎么判断说要左郑就是要EK的.........
作者:
resbond (萨尔达)
2020-11-28 09:44:00陈文杰二军王那2年的成绩 今年的味全没一个野手比的上再加上比吴东融足足小了6岁 放出去肯定被秒选
作者:
funnyrain (funnyrain)
2020-11-28 09:45:00有这种制服组 难怪年年亚 科
陈跟融都是放了被秒选的，至少是养出来有成绩，投？？
作者: etjj (ㄒㄉ) 2020-11-28 09:48:00
吴本来就没那么强啊 被选走替他开心 能够有更大的发挥空间
作者: f126654 2020-11-28 09:49:00
融其实也没有被秒选 小叶看起来是想选投手 是高层要的
作者:
resbond (萨尔达)
2020-11-28 09:52:00明年球更不弹 投手的重要性更大 而且EK才20岁眼光要放远下半季换稍不弹的球对东融也有影响 上半季.301下半季.270
陈文杰被选走有差吗 岳弟直接补上 二军还有宋吴被选走 能补上的就强汉潘 怎么看都知道该放谁
作者: jjam 2020-11-28 09:56:00
下半季打者就是整体下修 只有少数几个逆成长
去年的球也没那么弹啊，东融也缴出将近344的表现，说真的弹不弹影响比较大的是中长程打者如果东融能像王威晨那样长成技巧型打者，明年换不弹球搞不好还相对受益短打和盗垒的战术配合也是东融的价值，明年就看叶总会不会运用了
作者:
lokoo (抗è°)
2020-11-28 10:07:00明年就看1b dh 怎么给4个人分，就不要分到有人出怪声
作者: berryme (。BYE BYE。) 2020-11-28 10:12:00
怎么看四队都是我们最亏啊啊啊...
作者:
lokoo (抗è°)
2020-11-28 10:16:00我们出的一定最好，所以要配合队型出如果为了给王爸位子砍东融，我也只有呵呵
作者: berryme (。BYE BYE。) 2020-11-28 10:21:00
王拔经过今年我看明年也很难有机会了吧...
作者:
lokoo (抗è°)
2020-11-28 10:23:00那替补用潘，哈哈
眼光放远，神奇农场定律，是不是后面也再送出去给人？战术价值的完成品跟一个畸形联盟下的未知数投手原来这么好选择如果是美职交易我无话可说，这里是中职欸
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 10:34:00吴就 upside 没这么高他真的这么好整年 win shares 就不会只有六
作者:
lokoo (抗è°)
2020-11-28 10:42:00那你拿出比他好的2垒替补丢苏基之一还有大师兄，丢文杰还有岳弟虽然一样被喷，可是炮火不会这么惨不过最惨的是，确定明年丘瓜要再当一年总教练了
win shares就打击看太重，现在系数换了，而且他不高，但也是联盟同位置最好的了
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 10:47:00他 solid 有余，但既然都说是替补了，放在18人之外（可能刚好就 19、20）也不是什么大不了的事同位子最好单纯就是其他人刚好今年打太差
在爪二垒上，至少明年还没有肯定先发替补，2人分摊，还是左右可以相互竞合，等于一手送了半个二垒先发
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 10:49:00如果不是郭严文下半季谜因打爆烂，吴大概也没机会拿奖而且对球员未来就是好事，球团也有赚到 750（只是绝大部分球迷不会帮球团看亏损吧）
你要火力论就没啥好说了，重攻论确实二垒少了谁都没差，大不了带着球棒守备，熄火也不考虑战术，等哪天团队打顺了自然能轰能赢
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 10:51:00扣掉情感面的部分，不是什么不明智的决定
作者: jjam 2020-11-28 10:52:00
系数调降低比分需要更多战术时 东融的价值会更高守备他也是进步很多 一军可以直接先发二垒的水准 主要还是岳哥需要有人跟他分担
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 10:54:00中华职棒基本上还会是打击联盟，战术的影响没有那么大
作者: jjam 2020-11-28 10:56:00
他打击也没有很差啊 19年系数跟下半季差不多 他打得不错下半季一堆打者都下修很多 也不是只有他
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 10:57:00没有人说他真的差，但他在兄弟的价值就是会开始被稀释
作者:
resbond (萨尔达)
2020-11-28 10:58:00如果说换球对大部份打者都下修 那可以用OPS+来参考吴OPS+ 上半季91 下半季74 显然他比其它打者更不适应
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 10:59:00还是说他继续待着有一场没一场也可一样打击成绩？
作者: jjam 2020-11-28 10:59:00
19年他就不错啊 打教也有影响吧
其实ㄧ个半季不足以说明 变差就是换球的影响 不换球球员本来也有可能下半季比较低潮
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:00:0020的数据应该比 19 更有参考性，因为更近
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:01:00下半季低潮有很多原因 疲劳也可能然后 他的价值并不是帐面上的WS这么简单，重点是你找不到人替代他棒球终究不是靠加加减减就能算出战力的
作者: jjam 2020-11-28 11:02:00
半季不到的数据 说真的要用这样推论换球就不行太武断
吴比其他打者更不适应？ 结果他缴出来的跟岳哥差不多
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:04:00如果只会讲一些没法量化的东西，那我也可以说其他人都有棒球不是靠加减算出来，这种话在各运动亦然可问题是大趋势就是各球团靠更多精算评估战力
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:06:00我就问一个最基本的问题 请问你要怎么在市场上买到或是找到WS6的二垒手
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:08:00WS6 就是不高的数据，意思就是你虽然不一定容易找到这数字的球员（一方面是中职犄型制度），但你找队上其他人顶未必落差会那么大
作者: m931642 (新人) 2020-11-28 11:10:00
丢文杰伤害还比较小耶
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:10:00而且还是大量先发下才六而已，你觉得这代表什么？
太直接了，赶紧的快找，棒球不是加减乘除，所以你要怎么变出一个合格二垒，还是去翻农场内野的raw data，亲自去看有没有替代方案，还是直接求神问卜岳哥三五年不伤大量先发6的中线，代表什么？好啊拿起来用啊
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:13:00只说听不懂楼上在说啥兄弟都赚750了，不是白白被抢
作者: william7711 (william71) 2020-11-28 11:15:00
舍文杰才不ok吧...
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:15:00因为亚洲的棒球并不像大联盟交易如此频繁，签约相对容易 所以你要“买”球员或是“找”球员都远比大联盟困难很我很多
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:15:00这数字一群人以为很好捞？拿这钱补其他环节也可能都有效益啊
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:16:00你说东融WS6很好取代，但放眼望去，你就算可以跟别队交易，你也找不到可以顶上的人之前我会说日职的WAR没啥意义也是这个原因
欸 不是 保护吴 其他人被选一样有750..怎么好像有种卖了吴才拿750
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:17:00因为根本不存在你可以用钱买到WS或是潜力的市场
市场就找不到，这联盟最快是看选秀，我让你从农场找看看WS6中线啊，你是中文不行还是逻辑不行还是把中职看成美职
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:20:00就跟你说找不到其他一样的人堡但也不会差太多
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:20:00你的不会差太多是建立在岳东华健康撑完整季的情况
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:21:00如果岳东华受伤，难道用陈伟汉去补？？会跟吴东融差不多吗？
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:21:00而且看起来他到期末就是会疲劳
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:22:00就岳吴两个轮了
作者: jjam 2020-11-28 11:22:00
所以就是需要两个去做搭配阿
你前面说讲话不要讲一堆无法量化的，现在一句都差不多，反正这联盟长这样，洗洋投就可以carry，我们放掉黄恩赐、郑凯文好不好，恩赐越来越贵、凯文越来越老价值稀释，找个人顶都差不多
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:24:00还是听不懂楼上在说啥你讲的我都会先跳过
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:25:00而且我其实没有很喜欢WS这个数据 我觉得WAR UZR跟OPS+还比较好一点，但你中职就没有啊
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:26:00能力数据和贡献数据是两个不同层面的
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:26:00老话一句就是WS6的二垒手在中职没那么好取得的
作者: jjam 2020-11-28 11:26:00
其他人差不多 这是怎么推论的
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:27:00不好取得，跟其他的替补选择其实没有差那么多也成立，他的W S是六不是20
因为你逻辑不好，勉强帮你用你最爱的WS来算，假设融岳各半出赛，两人今年数据都差不多，预期得到一样的数字。没有融，换成强汉，基本都是负数或是接近0，岳哥出赛一半=只有2.多不到3，没有差距？动动脑，你说陈文杰去换有人补我还勉强接受
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:28:00前面已经讲了如果吴只能当替补，WS也可能只会比6低
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:28:00一、岳东华的打击表现其实没有比吴东融好到哪里去二、岳东华的伤病史很惊人三、剩下的二垒手不是万年二军王就是菜鸡；除非你要王拔明年专职二垒
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:29:00有WS20的林立，当然用林立啊 啊这队有林立吗？
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:29:00岳东华就是强在upside而吴就是天花板跟年纪的考量啊
作者: jjam 2020-11-28 11:29:00
你讲的都是理想状况 事实上很大可能是需要两人分摊120场
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:30:00这逻辑就跟软银说要清空间给九鬼隆平然后丢掉甲斐拓也一样
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:30:00你硬要把这两个人拉在一起比，但实际上让他掉出18人的并不是岳这么简单的逻辑为什么要解释那么多啊
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2020-11-28 11:31:00九鬼upside超高啊当年高校第一捕手欸没人说要丢掉岳啊 是不该不替岳留保险 而且这年头也没多少人全勤了 真的只要留四个内野手？
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2020-11-28 11:34:00真相就是看来一堆内野手也没保留兄弟目前看来只是保留未来性可能更高的球员而已不是只有看到明年球季
作者: DickCowBoy (Mr.flower) 2020-11-28 12:10:00
金手套不保护真的好笑
作者:
sfalco (阿斯1)
2020-11-28 12:15:00文杰>融>其他投手
7年拿6次亚军 跟7年2次进冠军赛拿一次冠军 不知道谁强
饼中可以放外面核炸成这样硬要明年还是炸到不敢用0.0而且饼中奶油小生硬要挑我还想挑奶油小生还有脸吸迷妹饼中不讨喜0.0
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2020-11-28 12:27:00我想重点就是 原本球团就打算明年让吴当替补了 就算最佳9然后到底有没有保文杰 没人知道
作者: dsauqt (dsauqt) 2020-11-28 12:41:00
跟一个看不懂规则的人要讨论啥那个id连750万要付都不知道
作者: cucueron 2020-11-28 12:57:00
搞不好是赌味全有李凯威了 不会挑二垒手
作者:
HANKYU (^^)
2020-11-28 13:11:00李凯威有拿过最佳九人吗
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2020-11-28 13:35:00保留廖乙忠干嘛…他被选走也没什么亏
作者:
sue5566 (56不能亡)
2020-11-28 13:39:00没什么亏，你叫谁帮忙吃86局?
作者:
ohnacl (喔氯化钠)
2020-11-28 13:42:00问题在于保护吴东融你没啥损失，还是可以赚750万
不保廖的直接pass 你是想看我们铁牛棚变成喵上半季？不保廖干嘛还要吵保不保EK
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2020-11-28 13:56:00刚好卡在边缘是最难的 反过来就是开战放弃未来、二军王没有证明自己就被放走、以为自己外野多健康最终还是 总冠军赛输了出气
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2020-11-28 13:59:00没带他进去是蠢 但是身价又不影响..一样是750万
作者:
ohnacl (喔氯化钠)
2020-11-28 13:59:00文杰WS更低不是吗，未来出赛空间也没比较大
放EK不到完全放弃未来 还有余谦 本身恩赐乙忠好好调整放WJ也可 外野有岳弟 出了伤病意外至少书亿或是岳哥客串奔跑 都有讨论空间 吴没了二三游铁人120场赞赞
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2020-11-28 14:04:00我觉得现在讨论就是把谁把东融挤出去 跟 内野够不够混在一起谈，考虑18人不是只看内野，只是结果来说东融被选了
作者:
Duke200 (Duke)
2020-11-28 14:04:00不管是哪派 吴都是优先保护 剩下再来讨论王EK跟陈WJ谁放进去名单内
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2020-11-28 14:05:00我不认为wj有被保护，别再拿他比东融了事实上投手的确很难养，失败率这么高，大家想丢投手可以理解，但球团应该也是想证明投手是能养的(今年牛棚有真的扛了大半季)
m你意思是保了EK黄胖？ 但就算这样 还是无法接受没有考虑伤病因素 除非摆明明年也可以坦 慢慢养人没差考虑到龙首选投捕 未必没可能 只是叶敢赌EK养成>直接拿郑/源吗 就好比赌黄健康程度 龙需要的是马上上阵的即战力过度期喔
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2020-11-28 14:29:00就是因为黄胖家驹都痛，才这么难决定，你不保两个，结果季中伤了就剩下uj mj但是很可能大家根本把球团智商想的太高，从小叶的说法来推，黄捕可能也没保，我们可能保了几个老将。
作者: jjam 2020-11-28 14:43:00
真的非常有可能有意想不到的在名单内阿
作者: m931642 (新人) 2020-11-28 15:48:00
改一下啦，至少该是打爆中信换总A，中信根本没资格跟兄弟两个字放一起
陈文杰砲管都快长出来了!还放掉才会被笑吧!东融30岁左右要长 幅度也不大了!
作者:
Duke200 (Duke)
2020-11-28 15:51:00快长出来了? 结果2轰 有陈子豪连线在 陈WJ基本上很难先发只是要4号外野 不如给岳弟机会给他练等 顺势接班CF
作者:
kcut (王道)
2020-11-28 16:12:00吴和潘还有一个左右打的差别，我们右打就够少了，你还把右打放掉给人家选
作者: elelucky (elelucky) 2020-11-28 16:50:00
快...快长出来？？
作者:
sp72313 (铜玩劫)
2020-11-28 17:19:00保王EK才奇怪 没有实绩的人选他干嘛
作者:
blooddance (I will show you!!)
2020-11-28 18:13:00潘明年上场机会大增了
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2020-11-29 08:52:00推这篇分析
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2020-11-29 14:27:00岳弟长成的话会直接接棒志豪 你还是需要一个4号外野"岳东华的打击表现其实没有比吴东融好到哪里去"如果你拿吴东融的生涯年比岳吃止痛药上场确实如此啦当然健康也是球员的能力之一