蒋智贤闪球被判妨碍守备 吴总承认失误
记者陈立勋／新庄报导
中信兄弟21日与统一7-ELEVEn狮对战，第6局的妨碍守备，兄弟总教练吴复连上前抗议，
赛后他坦言球员有失误，最后改判也没有办法。
今日第6局林王启玮的中间方向滚地球，原先二垒跑者蒋智贤跳起来躲球，但正好挡到游
击手陈杰宪接球，结果蒋智贤被判妨碍守备出局，引起吴复连抗议。
吴复连表示，那一球是我们自己有失误，球已经过去了，比较在意是一开始比Safe，但后
来又改判，不过这是裁判认定，也没有办法，那个至少差2分。
http://sports.ettoday.net/news/760042
希望大家理性讨论,裁判并没有引用错规则
不过这是主观认定的部分所以自由心证
在讨论过后所做出的判决基本上不会再更改
我比较想知道原地跳也算是失误的话那球员到底该怎么做才对
作者:
LEEWY (芸兒)
2016-08-21 22:04:00颗颗裁判水准真的...
作者:
lawlaw12 (隆隆轰炸酱)
2016-08-21 22:04:00吴总不会要球员像马力欧一样跳吧…
作者:
silendy (琥<3)
2016-08-21 22:05:00站位的问题?
待在原地不要动就不会被判妨碍守备了吗?不怕被球K到?
作者:
Ivor (一步一步 掌握脉动)
2016-08-21 22:05:00吴总:没有跳起来闪过杰尼宪，失误了！
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-21 22:06:00
那球从旁边过 原地不动就没事了啦 蒋守内野看得出来吧@@
作者:
OrcaKW (Orca．小元)
2016-08-21 22:06:00这球硬要怪的话，就是球打的方向太刚好了，谁都没错。
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-08-21 22:07:00
原地不动也是会被撞到 两个很接近
作者:
ll8833 (183)
2016-08-21 22:07:00两个几乎成一直线蒋就算不动也会被撞吧...
待在原地不动陈杰宪撞过来裁判搞不好还是会判妨碍守备
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2016-08-21 22:07:00哪里失误? 西瓜观念有问题
作者:
gtyuio (无聊人)
2016-08-21 22:07:00比赛完了再吵没意义 又不是红中
作者:
s90523 (小枫)
2016-08-21 22:08:00因为球的方向太刚好了吧
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-21 22:08:00讲自己球员失误不觉得很瞎吗… 被撞上还被说失误 结果争老半天只是觉得一开始判了就判了
卢一卢就可以改判的风气最近很盛..而且我实在看不太出来有碰到（有的话当我眼残QQ
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2016-08-21 22:09:00西瓜无能啊
作者:
g5v895 (喵的 我不是台泥网址)
2016-08-21 22:09:00原则上跑垒员要闪守备员是没有疑问 可是这球根本闪不掉..
作者:
kenzi (梦想起飞)
2016-08-21 22:09:00我不觉得西瓜已经看过画面了
作者:
ymwen (馄三少)
2016-08-21 22:09:00坦言球员有失误？看重播好吗？
作者:
s90523 (小枫)
2016-08-21 22:10:00蒋往前会撞宪 往后有球 太尴尬
作者: william12tw 2016-08-21 22:10:00
无言
作者:
silendy (琥<3)
2016-08-21 22:10:00只能说这球真的有够衰= =
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2016-08-21 22:11:00
守备员趋前的动线是跟跑垒员及球刚好在同条线上
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-21 22:11:00这球蒋失误在哪 没让路给守备球员吗 那以后就直接站在跑垒线上守备就好了阿
作者: goths5958 (德克斯特) 2016-08-21 22:11:00
吴知道自己在说什么吗
作者: sean0212 2016-08-21 22:12:00
原地不动或蹲下抱头可能最好
作者:
Ivor (一步一步 掌握脉动)
2016-08-21 22:14:00蹲下会让杰尼宪绊倒，还是死
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-21 22:14:00
照新闻说法 吴一开始就知道碰到防守者出局了 他吵的是一开始判safe改判out 不是吵蒋碰到陈这一个地方
作者:
OrcaKW (Orca．小元)
2016-08-21 22:15:00就为了赌球刚好往这边来、可以撞跑垒员造成妨碍守备而站在
作者:
evay (布丁)
2016-08-21 22:15:00失误什么啦～吴总！！！
作者:
g5v895 (喵的 我不是台泥网址)
2016-08-21 22:15:00这球不可能妨碍跑垒 打者打出去的球 守备员有优先权
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-21 22:16:00
守备员在处理球的动作中就是吃了无敌星星 碰到就会死
作者:
s90523 (小枫)
2016-08-21 22:17:00所以蒋的大反应也是因为改判吗
作者: Nobita (野比太) 2016-08-21 22:18:00
可能两个球员都没有意识到规则上碰撞优先权的问题
我觉得没有“许多” 就某些人想带风向 陈杰宪就正常守备而已
作者: Nobita (野比太) 2016-08-21 22:19:00
正常情况下碰到当下就该去跟裁判抗议了 结果是捕手在抗议
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-08-21 22:19:00
那时吵成这样 感觉就是赢球不影响战局 就随便他了昨天虽然赢球 但是有被追平就嘴一下裁判了XD
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-21 22:21:00有一点是为了接球而去撞到跑垒员 这应该是第一次发生吧？ 蒋应该不可能跳起来在空中移动 那会不会是陈站位上有些问题呢？
作者: Tigerchan 2016-08-21 22:22:00
因为有趋前阿 正常不可能站在跑垒线上
作者:
chun47 2016-08-21 22:23:00蒋要往后站,不能跟趋前防守员站同一条线
作者: goths5958 (德克斯特) 2016-08-21 22:24:00
这个case自己教练解读成这样 也不用期待能成功争什么了
看重播画面吴总边吵还在边做动作耶，感觉只是不想给裁判太难看而已
作者: Tigerchan 2016-08-21 22:31:00
最后赢球吧 如果输球 可能就不是这样说了
作者:
xzxc (夜璃)
2016-08-21 22:32:00可是这讲说自己球员有失误更不对吧…
吴总这样讲话算很给面子了 没有针对谁 就是我们包含他自己当下真的不觉得那只有吵改判现在只能说这球就真的站位衰 必死球
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-08-21 22:35:00
以后应该提醒站后面一点啊 别太靠近守备球员
作者: goths5958 (德克斯特) 2016-08-21 22:42:00
怪没错的球员 这种教练只有失格而已
作者:
ellenjane (ellenjane)
2016-08-21 22:53:00失误...???无言到想笑...
今天陈这样站 要是打出去的球是二垒方向必死球 蒋也可以去碰陈 那就妨碍守备啦 真的是运气不好啦
作者:
JASONZOU (阿煜)
2016-08-21 22:55:00总版看到一个论点，蒋蒋在对方趋前时的站位有无可修正
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-21 22:55:00
蒋站位后退一步错开防守者不要站一直线就好啦
作者: shengminshih (shengminshih) 2016-08-21 22:55:00
吴总到底哪里有在怪球员......真的是看不懂
作者:
JASONZOU (阿煜)
2016-08-21 22:56:00的地方?比方就根本再往后站一步不要跟陈平行
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-21 22:57:00
后退一步就够了啦 站在ss身后 ss动作都看得到还撞喔...
如果没跳起来，或许就可以注意到守备员的动线而避免碰撞，但我仍不觉得他有怪蒋砲的意思，只是单纯给裁判楼梯下而已的场面话
蒋当时视线都在看守备员 他看陈冲过来以为球往他身上来怕被球打到出局 才跳起来吧
作者: goths5958 (德克斯特) 2016-08-21 23:00:00
中文写得这么清楚看不到也没办法
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-21 23:00:00
蒋和防守者站一直线 看到陈冲过来才跳不就根本没在看球这不可能啦 视线一定在击出的球上面吧
球朝向跑者时跳起来OK，但蒋那球在身后，跳起来让守备方绝对有影响...妨碍守备，合理!
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-21 23:55:001.兄弟赢球2.怕球迷反应太激列，尤其最近误判太多，以上就是吴总不得已只能这样说的借口看影片，不觉得蒋要闪球，而是要闪往自己冲过来的陈，这就是最大的争议
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2016-08-22 00:02:00就趋前守备蒋不该出现在那个位置 还有人帮大头读心勒什么兄弟赢球怕球迷反应太激烈
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 00:04:00再讲白话一点，我在我的跑垒线，守备员为了接球，突然往我身上冲，害我要闪都来不及，但死的却是我，请问这合理吗？
作者: vul3wl6 2016-08-22 00:12:00
合理啊-.- 球都往这里飞过来了难道守备员不能守备噢
作者:
Amilous ( )
2016-08-22 00:13:00当然合理 守备员处理球优先 要怪就怪球正好运气不好打到那方向
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2016-08-22 00:14:00再讲白话一点 没打过球没关系 总版有人特地发文教你怎么看 其他言论都还好 就你读心数最奇葩
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 00:19:00你跟我不都是看球的一员，大家都是猜当时的情况，说我奇耙，那你自己呢？
作者:
hungadam (哈哈哈哈哈ya)
2016-08-22 00:20:00吴最好是会帮裁判找台阶下，昨天都说裁判要进步了…
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 00:21:00不觉得吴总只是再争论改判，有这种想法的，不只有我
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-22 00:25:00
守备员有守备机会就是吃无敌星星 碰到就死 趋前情况下蒋站位注意一下站后面一点 错开不要站一直线就没事了
作者:
Amilous ( )
2016-08-22 00:29:00裁判真有问题早骂了 球员小细节没注意 球迷要教练死鸭子嘴硬说是裁判的错？
看影片蒋就是跳起来要用屁股阻挡防守球员啊zzzzz接不接的到不知道 但是就有明显意图去挡了还有护航？
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 00:52:00反复看影片，球评也有说，要看陈有没有守备的机会，这球很强劲，陈又驱前，球评说的，总是也有他的道理吧，这样到底是谁再硬拗，反正幸好这两天都有赢，不然争议会更大，我也不想再多说了，该睡了
球评不想打脸裁判教练球员大家好做人....蒋智贤这种小动作真的不少
作者: goths5958 (德克斯特) 2016-08-22 01:47:00
迷路的不桶吗蒋果然是照妖镜型球员
作者: goths5958 (德克斯特) 2016-08-22 02:41:00
何苦继续强调你在造谣引战呢?
接不接的到不知道 光这点 就能说判妨碍守备有问题了引战的 加油好吗?在防守员没机会守备 还碰撞跑者 这判决又不一样了这可能是判妨碍跑垒 还在"接不接的到不知道"咧最重要的依据你都不知道了 你再跟人家吵什么判决正确?
作者:
hungadam (哈哈哈哈哈ya)
2016-08-22 09:02:00承认球有远喔？那干嘛跳起来“闪”呢
wonder234 你贴的第一个影片 蒋没有妨碍他跑垒 跑垒员伸手碰蒋 怎么没妨碍守备呢?
作者:
dloca (鸭子)
2016-08-22 09:33:00因为蒋不是防守球员...看规则好吗.....
所以昨天那球 如果SS原本就接不到 那他是防守员?所以他前面就先讲了"接不接的到不知道" 那他还讲了这么多?
作者:
hungadam (哈哈哈哈哈ya)
2016-08-22 09:52:00我是不在意那到底是不是妨碍守备，而是陈杰宪明明没错还要被黑，真的是很莫名其妙蒋那样跳根本没必要
确实阿 整个PLAY陈没太大问题阿 认定这妨碍守备跟改判的都是裁判阿 至于这样跳有没有意义 他就是没看清楚球以为球过来了 就直觉反应的想闪阿 你这样说蒋 跟那些黑陈的有什么差别?
作者:
hungadam (哈哈哈哈哈ya)
2016-08-22 09:56:00蒋光是没站后面一点跟没看清楚球乱跳就真的是很大的失误了前面推文吴总是帮裁判找台阶下这些言论真的是…XD
球员有失误 跟 是不是正确判决是两回事吧球员不失误只是让PLAY不会出现这状况
作者:
hungadam (哈哈哈哈哈ya)
2016-08-22 10:00:00就觉得理亏了啊
难道以后接球漏一下 变成很接近的PLAY 裁判就能误判?一样的 球员不失误漏一下 就不会变成接近的状况了
作者:
hungadam (哈哈哈哈哈ya)
2016-08-22 10:05:00这个失误跟你说的那个失误好像不是很类似欸
作者:
taisam23 (美索不达米亚)
2016-08-22 10:38:00wonder234就单纯想黑蒋智贤而已 可以水桶了
我想黑他干嘛？蒋智贤算是我欣赏的球员，只是这动作可能造成受伤陈那球挡下来机会大概三七开，这一挡就一定接不到裁判烂就烂 重点是这种小动作如果是中华队 也轮不到我黑小动作也是比赛一部分无可厚非 哪有黑不黑？如果陈全力冲刺撞伤了蒋或是陈自己受伤，你看谁损失？
小动作? 说得跟蒋是故意去撞陈一样你得不一定接得到 就可能影响是妨碍守备 还是妨碍跑垒
作者:
silendy (琥<3)
2016-08-22 10:55:00蒋是故意的吗 脑补很会
对啊 Bruce bowen也会本能反应的去伸脚绊人。
作者:
KingLillard (King Damian Lillard)
2016-08-22 11:25:00两人都没有错啊 跑垒的想闪球 防守的想接球只是刚好撞到 但棒球规则明订 防守球员有优先权因此裁判妨碍守备 这不难懂吧如果说今天球打向2垒方向 SS的杰宪还撞到蒋 那就是妨碍跑垒拉
球离四五步是在有看到的情况下 在没看清楚情况下看到后面守备员准备要处理球 当然是直觉想跳阿
作者:
KingLillard (King Damian Lillard)
2016-08-22 11:30:00tung2008的说法 不对 球只要打像跑垒球员的区域跑垒的自己就要注意 碰到球死 碰到防守球员一样死因为防守球员有优先处理权 跑垒的要想自己去躲掉蒋很明显只想到第一点要躲球 但没注意到第二点不能碰到防守球员
这球判妨碍守备合不合理 重点就是有没有机会处理球阿不过这就是裁判主观认定了 这主观认定的东西 却主动改判 那就是另一个争议点
作者:
KingLillard (King Damian Lillard)
2016-08-22 11:33:00所以很明显认定是 有机会处理的球 才会判妨碍守备裁判也是人 改判能体谅 如果是裁判开会讨论出来的就代表他们一致认定 ss是有机会处理这球的
作者:
jash0910 (也无风雨也无晴)
2016-08-22 11:37:00看完影片还觉得有争议 那你应该去看懂规则
我的重点不是裁判误判或妨碍守备 这都是事实。我只是想讨论蒋这个play臀部向后伸的意图是什么？说是要闪球， 以他的动态视力 手眼协调不会闪吧？
作者:
jash0910 (也无风雨也无晴)
2016-08-22 11:39:00蒋智贤有想要阻挡防守员视线 只是陈杰宪也冲过来这也没什么很多跑垒员都会做 只是他不该碰到守备员
作者:
jash0910 (也无风雨也无晴)
2016-08-22 11:47:00只要不妨碍守备 他要在那边跳个舞也行 针对这点没意义
就是在看人 没在看球阿 才会不知道球在哪 只知道球可能会滚过来 所以才本能性的跳阿 如果有再看球 知道
当然可以啊 重点就是他跳的舞挡到别人走的路线....
作者:
jash0910 (也无风雨也无晴)
2016-08-22 11:48:00挡守备员路线 就有妨碍守备这条规则 不然这条规则要干嘛
作者:
jash0910 (也无风雨也无晴)
2016-08-22 11:49:00棒球运动这么久了 规则很详尽 模糊地带也有裁判
你要这么认定 我也只能说 都给你说就好了说他在看人 又说他知道球在哪 偏偏两个在反方向
一开始知道在左边 怎么知道不会投手碰歪 或是不规则?
作者:
jash0910 (也无风雨也无晴)
2016-08-22 11:50:00很多动作都会受伤 触身球更容易受伤 你针对的点很瞎
作者:
jash0910 (也无风雨也无晴)
2016-08-22 11:51:00你觉得是无谓的小动作那只是你认为
有可能是要补位二垒接球啊？ 或是冲过去接小飞球啊？
你这种人都知道这样是100%妨碍守备 球员不知道?会故意做这种动作?
作者:
silendy (琥<3)
2016-08-22 11:52:00直接下个结论就好 干嘛一定要别人认同你
说100%妨碍守备 还故意的去撞守备员的 最不鬼扯!!
如果今天他没撞到陈 这球就真的是安打了阿你今天就是撞到了 还故意身体弯曲去挡.真的扯
没撞到陈就是安打了!? 那不就表示陈没守备机会!?那何来妨碍守备? 你到底是不懂规则 还是在跳针什么?
没撞到是因为陈不想撞蒋所以放掉,不然这球七成会接到你还要硬凹什么啊？回去看重播好不好....
都给你讲就好了阿 以后比赛不用打了 你讲一讲就好了阿
其实很明显想挡守备的人视线只是刚好碰到人 这球蒋也没必要啦 看重播这球跳的很假
作者:
jash0910 (也无风雨也无晴)
2016-08-22 11:58:00是真的没必要 因为陈接到球 也只能杀一垒
第一 陈有机会守下来 还有七成左右的机会第二 会变成安打,他自己失误 或是蒋挡住他 他闪开
作者:
jash0910 (也无风雨也无晴)
2016-08-22 11:59:00所以吴复连才会说他失误
第三 变成妨碍守备 陈没注意到蒋挡他 所以撞在一起第四 蒋在跳起来的过程是在闪球还是闪人master0101这样我有矛盾吗？ 或是不懂规则？
没有阿 都照你的剧本在走阿连23B都可以是想把DP变安打了 还有什么不行
他自己没想到会真的挡到而已关系就是这种动作可能会让人受伤而已
会让人受伤 跟是不是故意是两回事全力冲垒也可能让人受伤 所以不要全力冲了?
所以应该是故意去避免 而不是下意识去挡人.....
上场比赛也可能会受伤 所以不要上场了!?故意去挡人 光这点 你就没办法証明了 还说一堆...
作者:
jash0910 (也无风雨也无晴)
2016-08-22 12:06:00讨论case很ok 诛心就免了吧 还下意识想要挡人.....
作者:
jash0910 (也无风雨也无晴)
2016-08-22 12:08:00连别人的下意识你都知道 这已经是脑补了
回去看重播...他有没有臀部向后推出去？下意识不是我说的 我说他根本是刻意去挡防守员的.是楼上有人说 他"下意识"在闪球 或是闪人
蒋是故意的，无误。懂的人本少，看热闹的居多。弄巧成拙的按例如此而已。
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 12:53:00wonder234: 球离他还蛮远的吧 看一下重播好吗wonder234: 他原地向上跳 球离他还有四五步的距离以上你自己都说球离蒋还蛮远的~那陈呢?不就更远，这有守备机会，别打自己的脸，没有守备机会，何来妨碍守备?球评也不断的强调，但就是有人要硬黑蒋故意的
有没有守备机会你自己清楚 一步二十到三十公分而已四五步顶多两公尺外 那个速度拦不拦的到 你自己看
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-22 13:13:00
这球蒋和陈位置重叠撞到，两个离球一样远，要说陈没守备机会那蒋根本也不用跳，蒋是内野手，平时3b处理比这快跟强的球也很多，都能移位拦甚至扑了，要说蒋看到这球打出来无法判断这球是不是朝自己来，需不需要跳起来躲球，会不会太小看蒋身为内野手的判断能力，在打击者攻击的时候全场注意力都在那颗球上，看到球打出来第二动作才会看防守者吧
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 13:14:00蒋要闪陈~~连主播都有说!!
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-22 13:18:00
Ss趋前守备，蒋根本不该站哪里，退后一步可看清ss动作又可增加离垒距离，滚穿更容易跑回来，也不会有闪人的问题Ss正常守备动作这没问题吧，跑者在ss做正常守备动作时还要闪他避免撞到，不会是ss的问题
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 13:24:00有人有说SS有问题吗? 没有吧! 重点是裁判认定及改判~改判~我个人是觉得还好，但裁判认定我就很不服了6:45秒开始~超明显~~球早已经跑到后面了
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-22 13:28:00
那裁判可以说没守备机会就是碰不到球，蒋干嘛要跳，不久我前面推的
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 13:29:00我们要无限轮回吗? 就说蒋是要闪陈!
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-22 13:30:00
所以蒋一开始站位就是错的
作者:
tung2008 (tung2008)
2016-08-22 13:32:00蒋站位错，所以裁判就可以误判? 不是这样吧。中午休息时间结束，我也不聊了~总之我不爽的是黑蒋!!!
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-22 13:34:00
误判？出局才是正确的判决，不能接受您就随意吧
作者:
silendy (琥<3)
2016-08-22 14:09:00我蒋迷 我觉得他站位有错 裁判这样判我也能接受 只是要上升到故意去撞杰宪 我就觉得太脑补了
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-22 14:38:00
蒋无意啊，他自己内野手也知道有守备机会防守者就是吃无敌星星，可能就习惯性想挡一下ss视线，但因为一开始站位就错才会和趋前的陈擦撞
大家都觉得他刻意挡视线不是刻意挡人谁跟你黑蒋？ 小动作就承认不用嘴硬秀下限好吗挡就挡 就还好今天没人受伤而已
作者: minipull (风筝～～) 2016-08-22 14:49:00
挡视线是跑垒必备技能很正常啦，跑垒出包也不是啥大问题，下次再注意就好，本队跑垒出包还少吗？光子豪就多少次被多少人（含乡民）唸，蒋是有比较金身不能说喔～
趋前守备 蒋还在那就是蒋的问题 妨碍守备合理 没什么好争