我本来就是“最后生还者”电玩原作的粉丝
从PS3版买到PS4，还入坑了PS5重制版
以下有雷
原本我对影集的莎拉肤色也抱着疑问
但真的演技强过一切，
看了第一集就根本不在意了，莎拉还我眼泪啊～～～
进入正题
我推坑了我妈看这出剧
她老人家看完后，对乔尔杀光所有人救出艾莉很有感
我跟她说网络上有人觉得乔尔太自私，
毕竟牺牲艾莉就可能拯救全人类
我老妈整个暴怒
她说要是她，
绝对不可能牺牲这个跟自己骨肉一样的孩子
她说
抽一点血还可以，
但要牺牲孩子，不管可以救谁都不可能
要眼睁睁看自己的孩子死掉，不如一起把她杀死
更何况牺牲了艾莉但解药没用怎么办？
解药有用但火萤用来控制其他人怎么办？
世界变成怎么样都无所谓
但绝对不可以牺牲自己的孩子，被说自私也没关系
我很惊讶她这么激动
但心里同时也觉得很幸福
完全能感受到妈妈永远都会保护我
当下真觉得下辈子、下下辈子都要当妳的孩子啊～～
我本来对乔尔的作法也有点...
但听了我妈的说法后，突然间就很能理解乔尔了
原来这就是父母的爱
更何况乔尔已经牺牲过莎拉了
这次说什么都不会再牺牲艾莉
故事最后乔尔丝毫不犹豫地发誓
即使艾莉知道不是如此，
但心里大概也会跟我听到自己妈妈说的话一样
对自己这么被保护着感到幸福吧
作者:
sellgd (李先生)
2023-03-29 05:29:00你只是想让她看第3集吧
作者:
Jotarun (forever)
2023-03-29 05:37:00楼上到底是怎样
作者:
ray0808 (Ray)
2023-03-29 07:20:00其实有点感叹人类的精神文明程度目前大概就到这个高度吧
作者:
mufo (mufo)
2023-03-29 07:21:00...所以电玩和影集都失败到让你很难理解乔尔是吗
作者:
ray0808 (Ray)
2023-03-29 07:22:00离啥幼吾幼以及人之幼老吾老以及人之老还是有段距离也正因为如此少数牺牲自己拯救他人的才会被称为英雄受人景仰
二代这个议题有继续发展，青少年艾莉开始怀疑乔尔的说法了解真相后不理解乔尔的做法，年轻人就是想就救全人类，想要找到自己的立足之地，不只是一个隐藏起来的免疫普通少女而已，但她不懂老人看多鬼事想要珍惜的心但二代后面也没有继续写好，全部复仇扁平化
作者:
LeoWu (发文请附扣缴凭单)
2023-03-29 08:52:00“牺牲自己”跟“牺牲自己的孩子”，有很大的距离。
莎拉太棒 短短20分钟客串 给我印象远远深于女主角莎拉各方面>>>>>>>祖刻薄女主角
作者:
djboy (雞尾酒)
2023-03-29 10:43:00一代的这个结局，是其封神的关键点
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2023-03-29 11:04:00
就你玩了三遍...你还不能理解乔尔的作法 嗯....一款因为剧情封为神作的游戏 但可能在某些人心里只留下乔三砖 杀杀杀的印象吧
作者:
bboykay (闲杂人等...)
2023-03-29 11:18:00我有女儿，我也对乔尔的行为感同身受
作者: kilu (闲人一个) 2023-03-29 11:51:00
如果我是乔尔 不会杀医生
作者: finna0 2023-03-29 11:55:00
能不能理解joel跟玩多少次无关 有子女的玩家和观众基本都能理解joel的作法 最后一集是很短 但不觉得是草草结束 毕竟还有第2季
救全人类太飘渺，之前也有人问过，如果能得救的是你的孩子的话...
作者:
sokoseven (drinkwine)
2023-03-29 13:29:00不管游戏跟电视玛琳都有说：这个实验都只是“可能”的解法，不代表一定会成功。光是要牺牲艾利都让乔尔不能接受了，何况真的放手了，实验还会失败谁要啊
我推文被删掉???我重推:真的要讲大爱 大部分的人都错了 人类死光才是真正大爱人类死光对全世界跟全宇宙才是最好的所以妈妈讲说只顾自己的小孩才正确 既可救地球还可满足自己的小私欲 是比救全人类更好的选择地球充满菇菇人绝对比充满全人类对生态更好
地球才懒得管你地表上是什么生物在跑对他46亿的生命来说人类只是其中一个过客就算人类发神经把表面全部烧过一轮地球也不会怎样
但是顽皮狗有说，设定里就是一定能做出来，不存在机率问题xd
拜托 月球跟火星都已经被人类污染 太阳系也一堆人类垃
虽然这样设定很虾，不过他们的意思就是要弄成火车难题，不要问为什么没有第三种解
作者: ravelson (TAIWAN) 2023-03-29 16:50:00
人命不是数字 一不等于一 每个人的价值都是主观的人类灭亡就灭亡 反正几百万年之后又再会出现 没差啦
作者:
chiekat (chiekat)
2023-03-29 18:20:00作者:
csghuuguh (ggininder)
2023-03-29 18:20:00希望第二季可以把第二集的故事写好游戏第二部真的跟第一部有落差
作者:
chiekat (chiekat)
2023-03-29 18:22:00大概6：48有讲到类似的情景，父母只要能保住儿女的生命，谁还鸟环保少女的屁话
作者:
stareggs (Daily)
2023-03-29 20:10:00对父母来说 儿女就是世界 所以不存在牺牲儿女拯救世界这种选择 自己小孩被牺牲那一刻世界就毁灭了
好奇原po有无兄弟姐妹 如果有3.4个孩子 那答案可能就又不同了（？
作者: overall (荒 N ) 2023-03-29 22:37:00
没当过父母才会想有可能牺牲孩子这种问题
作者:
RoMaybe (是我不够好 我还在学习)
2023-03-29 23:41:00等你先推第二季游戏给妈妈
有没有一个可能性 你妈妈只会保护艾莉 不会保护你..
作者: tsuki0826 (口口口) 2023-03-30 01:49:00
没玩过游戏被某楼爆第二季的雷==
作者: ziya (紫亚) 2023-03-30 07:15:00
抱歉编剧尼尔不这么认为 他觉得父权就是该死 所以他用了肌肉女来让你各位知道女权才是第一然后请你要原谅和放下 因为她是女人
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2023-03-30 09:13:00
其实最后有必要屠院吗 即便在游戏中 除了过场动画还有执刀手术艾比她爸是剧情杀外 其他人都可以不用杀详情请看绝地模式的speedrun 况且因为游戏关系 这是关卡设计 你不处理掉这些敌人你是很难通过那个区域不过随着游戏进展来到这个关卡 玩家情绪已经到了最高点全杀光也是必然的 但影集中 因为铺陈的不足 情感堆叠的不够 最后这样屠院就很两极
屠院可以用前一集杀牧师的铺陈来解释吧，展现影集乔尔的烂人程度+心狠手辣，不过乔尔如果能更激动一点，或许后来屠院的描写会更合理一点
其实解药真的就还好，再怎么样他也只是可能让活人治愈，活人就不多，而主要都已成香菇人，毁坏的文明跟知识断层几乎不是一个解药可以补救的不被感染还说可能被香菇人咬破动脉致死，对整体帮助只是乡愿，如果真的能恢复往日社会，那解药实在是可有可无，只是多了避免变异的而已，不如一开始就不要被咬
作者:
KuoJia (奉孝)
2023-03-30 17:54:00乔尔杀医生根本就不合理 这点很多人以前就讨论过了 就是尼尔剧本杀
不过被食物（环境）感染的可能性还是有吧？ 虽然后面剧中就完全没提了（游戏也没有？） 但他们一样有种农作物好奇后来是要怎么避开那问题 还是只有当初那批面粉有变异真菌？
我是乔尔绝对做一样的选择的，一堆也不知道是干什么的家伙自称把我视同女儿的小孩杀掉可以做疫苗拯救全人类，在那个人吃人的世界这种鬼话你敢信？就算退一百步讲做出疫苗好了，做出来也是变成火萤拿来控制全人类的工具而已啦。
作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2023-03-30 22:52:00乔:不是行不行 是我不要
作者:
Ashand (不想独自快乐)
2023-03-31 00:20:00大家都假设自己是乔尔 怎没人假设自己是火萤的话 会怎么做？
意思是说，即使解药做出来了，你即使免疫还是很容易被咬死一开始不要被咬就像是乔尔从头到尾这样的生活方式而已，以乔尔女友来说，也许你觉得有解药她就不需要自杀，但她不自杀，小队三人都逃不过香菇群依照剧中世界，解药对整体人类效果有限，大多是变死人或变香菇人的差别而已
不是，如果你是父母，当你的小孩被感染了就像山姆一样，在这种状况你还会认为既然解药对世界没帮助所以没有也好吗对整体人类会怎样本来就不必管他了xd
不要被咬就好是什么天才的理论，有疫苗后大大降低风险阿，你没看到剧里面一堆被咬一个小伤就完蛋的?被咬死跟变香菇人也是根本不同程度的东西，一个是-1一个是你-1他+1，国小生都能理解两者的差异吧?现实中疫苗也无法100%降低风险，难道就不用研发了?
那是在人类存活基数大才有的信心和顾虑，剧中世界显然已经大大脱离那种程度，况且在群体分散还有通讯领域断层的环境下，能否真的传达有解药或得知哪里有生还者聚落都是大问题不要被咬的确是该时段非常重要的基本生存法则回k 最可能的情况是解药已正确研发也无副作用还有足够大的人口基数能让你做临床试验，而你身为父母，小孩染病，而你根本没得知有解药的任何消息
就说不管整体人类了，像山姆那样你说有没有药会没差吗？
从研发疫苗到确认不会变成另种感染源到如何找到愿意尝试的人口，再到传播出去并取得暴民组织等等的接受，再到大量研发，是不是在这技术断层的末日环境中想得太简单了？
"如果你是父母"这个假设还要加上各种临床实验消息流通物资调度各种因素的吗XD如果这些通通要加上去，那前面的"如果我是乔尔"假设根本也就无从假设起了
既然不管整体人类，你可以单单只设定山姆情境，又可以简单认定杀死艾利取出的解药必定有效，这情境的连续偶然不会太多吗......
就只是问对一个父母而言，解药的存在与否有没有差谁管你对人类对社会有没有差啊XD也不管你实际上到底有没有办法啊，不然什么"如果我是乔
如果你设定艾利死，解药一定成功，又一定能制作一份准时送到山姆身边，那我绝对支持杀死艾利，谴责乔尔的行为
尔"的你也要追问"你是有乔尔的身手胆识"吗...顽皮狗就是这么设定的："艾莉死就是会有解药"不要问为什么，不然你就得问"为什么会有艾莉这样的免疫
但火萤研制解药目的是人类，可你拿他解药单纯来问父母，这只会形成是逼人妥协的道德情境啊
者，为什么又只会有她一个"XD前面一整排的的"身为父母（略）"道德（略）你就没意见XD
游戏的设定算是留白吧，毕竟按照流程，他所谓的真菌疫苗也只停留在前期，还没到后续的临床就被摧毁了
不是留白，是游戏出了之后被玩家问的回复，他就是塑造火车难题，设定的条件一定就是这样XD
我是站在实际面去考量，有很大一部分的人甚至接触不到疫苗的讯息，而且还得是成功的疫苗
"艾莉死就是会有解药"，没有转寰余地XD就跟"艾莉是免疫者"一样是故事成立的核心，没得问XD
因为观众是上帝视角，能创造这种道德考验给自己。不然戏中诸如吃人肉村或者雪地老夫妻，人类族群分崩瓦解的情况下，我倒觉得火萤太理想化了
很多人也很把父母给理想化，现实里杀子女的父母一直都有
作者:
gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)
2023-04-01 11:08:00本来就不是二选一那么简单的选项毕竟对那当下的乔尔来说牺牲艾莉 是否真的可以交换解救全人类的疫苗一方面是对人性的未知 二方面是对未来的未知这都不是自己可以预知和掌握的反之艾莉在眼前不救她就会死亡是确定的当说出"游戏的设定如何如何"时就表示已经是从旁观者/上帝视角/玩家视角去思考了以乔尔的角度他又不知道这是一个被设定好的游戏和世界观所以当越强调游戏设定是多么确立反而只是更强调这观点更加脱离乔尔视角而已
作者:
goshfju (Cola)
2023-04-01 19:28:00妈妈超入戏
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2023-04-03 13:20:00这很容易理解吧 人的正常抉择就是这样，你要伟大而且还有牺牲自己以外的亲人，大概就社会新闻上面被洗脑的宗教信仰才会这样上面有人感叹什么人类文明高度根本就是自我洗脑的想法，多走出去社交看看什么才是真实世界好吗
作者: dreammanpaul (阿甫) 2023-04-15 18:59:00
好笑耶 为了全人类 那不也是自私