楼主:
mukuro (把梦变为现实)
2022-10-05 21:21:44想了蛮久要不要回
因为这些想法真的跟我非常不一样XD
原作小说我没有看
只看过冰与火维基整理的重点
所以我看的角度就以影集为主囉
引述 《lilliant》 之铭言:
: 只是血龙狂舞这段剧情感觉很明显就是为了冲突而冲突,虽然原作有点故意用史书的写法
让一些真相不得而知,而影集也努力在圆,
我觉得影集“并不是在圆”
而是研究过原作后想办法写出更好的改编
如你所言,原作太多硬要的剧情
所以影集要改得更合理、更吸引人
只要不影响冰与火世界的重大历史转折
有的角色死的可以写成活的
甚至有的角色在影集根本没出现
但剧情还是能走下去,那就没差
: 我觉得最大的问题在于角色的行为逻辑:
: 韦赛里斯:
: 以最新一集来说,虽然这集比前两集好很多,但光是把奥托请回来当首相这点就莫名其妙
完全不符合韦赛里斯的人设,也完全没有解释。
斯壮死了
国王可能找不到比奥托更适合的人
加上这时候公主已经搬去龙石岛
所以找他回来
: 而韦一第三集中如此宠爱伊耿,后来却对他跟阿利森的孩子好像又没有雷尼拉这么爱,伊
蒙德一只眼睛都瞎了他好像也没有很难过
: 如果真的是在意雷尼拉 >>> 跟艾莉森的儿子们,那干嘛把奥托请回来?!?!
首先国王对孩子们的态度
不见得跟找奥托是有关系的
这是两码子事,奥托我上面有解释了
韦赛里斯对雷妮拉更多的是愧疚
因为她的母亲几乎就是被他害死的
雷妮拉私生子的事情
她遭受众人的目光与压力
加上她的继承人地位始终不稳
这些事情韦赛里斯一定多少知道
雷妮拉的处境不是那些弟妹们可以比的
就算伊蒙德失去一只眼睛也一样
所以国王在这件事上偏袒了雷妮拉
: 阿利森&科尔:
: 主要是她跟雷尼拉反目的理由还是觉得太瞎,科尔也是。
同意XD艾莉森有点自助餐
她觉得雷既然跟她是闺蜜,且贵为公主
跟男人上床怎么可以不说实话
朋友之间就是应该诚实
你对我说谎就是不把我当朋友
我们就是敌人
但是站在公主的角度…
我跟谁上床,我有没有破处关你屁事XD
说了我名誉不就毁了,没人要娶我
你爸还会攻击我,让我王储之位被废
傻了才承认,都不说不就没事了
: 重点来了,科尔之前是公主的sworn protector欸,这个发誓可以这样换来换去?
这个我也很想知道
: 个人觉得这边就是硬要公主失去科尔这个盟友,但又想不到一个好的做法
影集就结合学士跟弄臣的记录去改编
我觉得还可以啦,科尔就正义魔人
跟社会脱节的晕船仔
相比之下哈尔温就非常的赞
很清楚自己的位置以及该做什么
所以才能跟雷妮拉生三个小孩
: 关于阿利森的自保论,我其实一直觉得有一个很bug的地方:
: 奥托的理论是雷尼拉上位,伊耿跟其他儿子就会有危险,所以我们必须要夺权不然都会被
杀掉
这个说法对一半
冰与火的世界里就是男性继承为主
女性继承在维斯特洛应该是没有先例
你可以想像,当雷妮拉被立为王储
这时候应该是举国譁然
全境上下没有多少人接受这件事
伊耿出生后
多数人都认为他才会继承王位
韦一你就已经有儿子了还给女儿继承干嘛
在这种背景下
奥托就会默认雷妮拉把他们铲除
另一方面这是奥托的私心
哪怕雷妮拉不会杀他们,他也要先发制人
王位先拿下来就几乎立于不败之地
所以奥托才不断对女儿和外孙洗脑
: 问题来了,既然雷尼拉有机会/能力杀你儿子,为什么你们都觉得抢了她的王位她会吃素
?
不会吃素,但你有资源有铁王座
先赢一半了,胜者为王 败者为寇
: 我是不知道角色有没有这样想啦,但反观历史上各种“先发制人”的很多都满凄惨的。
也有很多是很成功的
: 奥托的想法不是完全不能理解,但是他们如果只是想要避免冲突,扶持伊耿上位完全不是
上策,而是应该要接受雷尼拉提议的联姻
就没有要避免冲突呀XD
奥托想的大概是
铁王座我们拿下了,还有瓦格哈尔
你咬我阿XDDD
: 说到底,我觉得自保论就是借口而已,不然就是绿党真的思路很单纯。
是的,就是借口
: 之后的雷尼拉:
: 但马丁偏偏都要她们被权力欲望压垮最后发疯。
: 丹妮也是明明在亲临维斯大陆时她真的没有做错啥事,但是所有人都要跟她做对
你想像一下,丹妮是疯王的女儿
而且当时龙家王朝已灭
所以丹妮被维斯特洛人视为外来者
对底层民众来说,妳带着龙来
想干什么?想统治我们,是不是暴君?
妳爸又疯成那样
凭什么让妳登上铁王座?
而其他那些参与权力游戏的各方势力
狮家、鹿家、狼家等等
更不可能让坦格里安复辟
从另一角度看,龙妈从小被教育
要重返维斯特洛夺回铁王座
她以为所有人都会欢迎她
结果是她一厢情愿
丹妮并不知道,也没考虑过人们的想法
加上弥桑黛惨死在她面前
也难怪她会失去理智用龙摧毁君临城
如果有人能早点告诉她这一切
让她放下对铁王座的执念
从此和卓耿自由自在过一生,那该多好
丹妮最后或许不用死(囧屎诺你超烂)
: 只是似乎在冰与火的世界里,追求权力的女性往往比追求权力的男性下场还要惨,
冰与火说穿了就重男轻女
古代人类历史就是这样
母系社会几乎是史前时代的事情
现代女权起步也没很久
: 剧组也很努力了,只是原作真的太多圆不了的地方了
所以不用刻意去圆原作
而是要怎么改编会更好看
这点我要给龙族剧组大大的赞
作者: esana (站在月亮上的猫) 2022-10-05 21:31:00
对嘛!跟谁上床是很私人的事,干嘛一定要向闺蜜坦白报告!有分寸的闺蜜,应该要懂得不要探人隐私~
感谢回应,只是我怎么看完觉得你的想法好像没有跟我差很多 XD 我也是很欣赏龙族前传的编剧的~我觉得很多bug都是因为被原著的框架限制了
个人觉得,爱莉森不爽不是因为没被闺蜜告知她跟谁上床,而是她自己把责任、义务、荣誉看很重+不敢反抗她爸,乖乖跟老头国王结婚,反观雷妮拉可以随心所欲踰矩、把王储义务当屁,造成她相对剥夺感很重
楼主:
mukuro (把梦变为现实)
2022-10-05 22:00:00楼上说的也是原因之一,我说的也是很多事情都有综合因素
第七集阿莉森确实有这么说,但我也很不懂,雷尼拉如果不重视责任跟义务干嘛要跟兰尼洛结婚?而且相对剥夺感是阿莉森自己脑补的,她自己要听她爸的话为什么别人也一定要跟她一样
楼主:
mukuro (把梦变为现实)
2022-10-05 22:05:00因为人是自私的,很多人不会站在别人的角度去想事情雷妮拉不懂艾莉森的被剥夺感艾莉森不懂雷妮拉的压力与不幸
作者:
exyu (yue)
2022-10-05 22:21:00因为阿莉森自己被父亲情勒中 她自己又不反抗她父亲结果看到雷妮拉的肆意妄为 能不生气吗 虽然其实她根本没资格要求雷妮拉跟她一样 但也可能有部分是雷妮拉的父亲宠她吧不像阿莉森的父亲那样 但各自有各自的压力跟不幸
作者:
chys (chys)
2022-10-05 22:23:00公主已经搬去龙石岛就不能搬回来吗@@ 国王有想的话
作者:
w871221 (Jfight)
2022-10-05 22:45:00历史上的确是重男轻女没错,但是君王可以用神性去包装他的血统,在没有其他子嗣的情况下女人接王位,总比本家外的男嗣还要好龙族的世界观也是很奇妙,女性可以御龙却不能当王
作者:
exyu (yue)
2022-10-06 02:09:00我突然想到之前英国女王驾崩后 一些人在介绍他们历史提到的就是王夫对自己的姓氏没办法用在孩子身上很计较 最后女王才会用父姓-母系的王朝名这样说 为什么男人没这问题 女人登基反而孩子连姓氏都被弄印象听解说影片 如果弄不好 可能温莎王朝直接结束 变其他姓
因为在这之前英国的女王惯例子嗣会用夫婿的姓氏,维多利亚女王过世后王朝名也是变了然后当初玛丽太王太后不想让王朝名变更的原因大概是因为温莎是当初乔治五世为了在一战切割德国拉拢英国人名而改的姓,有一定的政治份量,不能轻易改动
作者:
bboykay (闲杂人等...)
2022-10-06 12:14:00雷尼拉就的确享受着王储的特权 还自以为"各玩各的"在极权统治下可以没事 结果事实就是闲言闲语始终渐渐崩坏她和Laenor这种"我们说好就好"的契约其实雷尼拉根本就+9女性格...
作者:
checcc (九鸡)
2022-10-06 12:42:00跟后传比较 这个编剧明显用心很多
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2022-10-06 13:06:00各玩各的是可以,但真的死活都要先跟丈夫生一个继承人才行路易十四的老弟从来不掩饰自己的性取向都还是跟妻子生了四个完成王室责任
作者: Histia 2022-10-06 15:48:00
雷妮拉跟兰尼诺试过了啊,第七集跟戴蒙在海边散步的时候,雷妮拉就说她跟兰尼诺尽力试过了,但还是没有结果,所以才去找哈尔温,除了欢愉也有点想用赌的,看能不能生出一个白发王子,可惜命运(马丁)不会那么顺利
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2022-10-06 16:06:00尽力试还是没有就是继续试..试到有之前都不该找哈尔温魔法什么的都行,再不行也该找个海蛇家的退一步讲最后又是回到国王没有惩处这种碎嘴王室留言的问题,就该找一个碎嘴的祭旗来给贵族看你的态度
作者:
exyu (yue)
2022-10-06 20:35:00但要试好几年 却反而半个孩子都生不出来 雷妮拉压力更大吧..生不孩子的问题又不会骂男人 只有女人会被骂找海蛇家的 兰尼诺又没有兄弟 难不成找公公 找家族其他人不怕后面又来闹夺权吗?影集的海蛇弟弟看起来像想搞事而且用铁血手段 不一定比较好 尤其是国王没啥威严形象根本没人理他
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2022-10-07 01:48:00不铁血就是血龙狂舞,就是差在你要脏自己手还是把烂摊丢给下一代杀一场决定
作者:
nalusiya (努力加餐勿念妾)
2022-10-08 15:22:00御龙是龙选人 所以不用也不必分性别 君权是人选人 所以利害关系跟传统价值观超重要 人类就是囿于自己社会化构成运行方式的族群