Re: [讨论] GoT 越看越讨厌龙妈的虚伪 + 自以为

楼主: chumebear (啾米熊)   2019-05-05 21:53:24
※ 引述《shyuwu (El Cid)》之铭言:
: 先讲丹妮与塔利父子的问题
: 他完全可以把蓝道和迪肯分开处理,不用一次烧死两个人
: 要立威?丹妮版怒火燎原已经很够了,不用一次烧死两人。
你要不要回去重看
集合战俘后劝降,讲了一堆只有一小群人跪
龙吼后一堆人吓尿跪了
烧人之后全跪
效果明明白白摆在那里
你哪来的论点说不用烧人?
拜拉席恩家族先祖对付末代
: 风暴王的女儿都还能以礼相待,
在影集随附的其他剧集中有讲到
风暴王战死后他女儿坚守不投降
是手下士兵怕死把她抓了再把她裸体献给拜拉席恩,然后拜拉席恩把自己的披风脱下给她
蔽体
这就是你所谓的以礼相待吧?
只是那个女儿后来成为拜拉席恩公爵夫人
被迫投降还要嫁给杀父仇人,帮他生孩子
说穿了就是被强奸
以礼相待,你认真的吗
更别说塔利家还曾在篡夺者战争中效忠疯王,光是这点
: 就够免去死罪了,还可以立下施恩的名声。
是没错,但龙妈是否知道这点是个问题
剧情没演出来,而且龙妈从小被追杀流亡
有没有受过教育都还是个问题了
难不成还带着家庭教师逃命吗?
: 结果丹妮偏偏要跟迪肯赌气啊,笑死,
是谁在赌气
龙妈给蓝道二选一,小恶魔搬台阶出来让他去当守夜人
龙妈没有拒绝,看向蓝道
是他自己主动拒绝了,说妳不是我的女王无权送我去长城
自己作死要怪谁
龙妈根本不知道狄肯
小恶魔要狄肯投降,他看老爹,老爹点头
代表蓝道希望他活着延续家族
但是他自己坚持陪老爹赴死
不投降去长城也行,也不用向你看不起的龙后下跪
你们父子俩自己找死要怪谁?
编剧真的把这个角色写得只会靠龙开外挂,政治
: 力都不知道点到哪里去。
要讲政治?
第一个,你说的没错,蓝道曾为疯王而战,可说有功
但现在又反对龙后
而且还是以背叛玫瑰的方式消灭了玫瑰家
龙与玫瑰结盟,对龙妈而言他本来就是叛徒了,而且是现在进行式的叛徒,不是过去
再来
瑟熙跟蓝道讲的那些鬼话
如果蓝道信,那他就是蠢蛋
但怎么可能
S7E1末龙后登陆龙石岛
直到攻下凯岩城之前都勒令部队不动
因为她知道瑟熙会怎么说
她证明了自己不是像瑟熙所说的那样会来个种族清洗
然后
很多人都说龙妈得到龙之后“没有成长”
认真的吗?
她忍受阿斯塔坡奴隶主对她的侮辱,不算成长?
她密谋计画黑吃黑奴隶主以得到大军,也成功了,不算成长?
她原本想让3百多个被钉死的奴隶主腐烂在十字架上
因为一个儿子恳求让他为父亲收尸下葬,她同意了
向已为鱼肉的敌人妥协,不算成长?
为了弥林的稳定,她嫁给毫无感情的弥林贵族,自己作出这样的政治联姻,不算成长?
她有龙,有最强的军队,但接受了臣子的建议,不动用最强杀器,免得落入外邦侵略者的
口实,不算成长?
囧不愿下跪,初次见面不欢而散,小恶魔建议她让囧开采龙晶以建立信任,她接受了,不
算成长?
登陆龙石岛之后,她跟蜘蛛算帐,但最终仍是忍住杀意饶过了蜘蛛,不算成长?
甚至是到S8,詹米孤身来到临冬城,龙妈超想杀他
也是因为史塔克都主张饶他,她也妥协
詹米有什么?没钱没军队,连手都只有一只,但龙妈依旧饶了他
得知瑟熙撒谎,龙妈又怒飙小恶魔,但乔拉劝过她之后,她重新给予小恶魔尊重,更跑去
找珊莎试图拉拢她,只是最后有点不欢而散+被打断
从她开始手握巨龙与大军开始
如此强势的君主最困难的是妥协,而不是征服,而她都一一做到了
再讲一个
蓝道自己知道瑟熙是什么货色
承认通奸裸体游街、炸教堂等等
但他仍是选择了瑟熙
因为他认为龙后是外来人,带着野蛮人跟太监的外邦军队,是侵略者
即使他明知瑟熙有多烂
明知自家君主玫瑰家与龙后结盟
明知支持瑟熙代表要杀光曾宣誓效忠的玫瑰家
明知要杀掉自己从小认识的荆棘女王
他仍然做出这种选择
如果是因为瑟熙的那套唬烂
龙妈自己早就证明了她不会用龙毁灭城镇
这代表什么?
代表他是个种族主义者
他鄙视的不是龙后,而是她身后的那些野蛮人跟太监
这种人放在现实就是个种族歧视分子
还是最心狠手辣的那种
而且是连自己手下刚打完大战立下战功的士兵都毫不留情的那种
连同一阵线的詹米都认为他太过了
他不但对手下士兵无情
对自己的亲生骨肉也无义
连他老婆都受不了他,当众直接洗他脸
说真的,烧死这种人还太轻了
龙焰温度高到连金属板甲都能秒烧成灰
套句猎狗说的,太快结束了
: 再说解放奴隶,历史上被解放的奴隶常常反而不知道怎么生活,最后还是重操旧业,可
: 能工资还和为奴时差不多。当然,丹妮给无垢者和弥桑黛的待遇应该是不差,但这些人
: 搞不好只是把丹妮当成一个很好的奴隶主来看,旧有的心理状态很难改变的。
: 而且丹妮之前在奴隶湾杀了那么多奴隶主,冲击拉到最高,也不晓得社会结构有没有能
: 力接纳这些新的自由民,搞到旧势力鹰身女妖之子天天搞恐攻。破除锁链、破除旧势力
: 的巨轮?真的只是喊爽的,后果是什么都没想。
: 其实就人物发展来看,完全可以把他描绘成因为从小没有安全感,所以要好好抓紧权力
: ,努力讨好朋友。但就影集而言,我感受不到这样的刻画。(或可以说,龙就是他的安

: 感)
:
作者: joe0112joe (忠誉)   2019-05-05 22:06:00
最后一两段不太同意。蓝道反对龙女的理由是龙女带着异族登陆,这应该充其量算是排外,不算是种族歧视吧?毕竟在蓝道眼中这些异邦人是侵略者,尽管他们的女王原本是维斯特落的王族,但是他带来的兵以异族为主仍然是事实。七大王国彼此的恩怨是一回事,来自其他大陆的异邦人又是一回事,就好像当初伊耿征服的时候狮子王跟河湾王会联合起来打龙家一样(然后被烧了个爽)其他部分都同意楼主的看法~
作者: AppleAlice   2019-05-05 22:11:00
我觉得在奴隶湾三城以前龙女都算有成长,是自己思考过手上筹码决定怎么做,虽然也有开挂的成分但还好,但之后她"个人"的决策真的是很莫名,让人看不懂,是靠身边众人给建议在撑的(当然要说她广纳雅言也可以啦)
作者: littleyuan (baby)   2019-05-05 22:41:00
反异族排外在现代就是种族歧视的概念啊 没看到小翻译在北境见到个小女孩和善地微笑示意换来的是小女孩鄙视的眼神 才去跟灰虫说这里们有他们的空间。。 不过那年代不了解不能种族歧视的概念很正常 像龙妈这样对待人民没有种族歧视奴隶思想的是很少数囧恩当初在北境被被刺也是因为带了野人回来 而野人在那时也是被瞧不起的族群。 丹妮囧恩是那年代极少数没有种族歧视的人
作者: YunNi0928 (I hope.)   2019-05-05 22:50:00
推这偏中肯
作者: brian8110080 (Goal)   2019-05-05 23:08:00
大推这篇,分享的很有脉络。
作者: ioioxdd (泛滥的率性)   2019-05-05 23:11:00
原本塔利这个人对我来说只是个小角色 怎么你一讲完就觉得他超讨厌的XDDD
作者: moonrain (meet doggie michelin)   2019-05-06 02:29:00
基本上塔利兰道就是没有教化之可能 对于一个打从心底反妳 有能力又有威望的人 不斩草除根 难道要留着等他有一天再叛变吗
作者: sarakokomi   2019-05-06 08:41:00
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2019-05-06 11:24:00
另一边炸掉教堂都爽爽过 这边烧两个人就有意见 这就是胖虎理论吗
作者: Finarfin (wind)   2019-05-06 13:19:00
好事没做到100分被人嫌弃 坏事没干尽还有人捧 跟现实也是挺像的 如果今天是没出兵帮忙或是养血休息 这脚色也是被砲轰不负责任 大概94这样
作者: nity (123456)   2019-05-06 14:35:00
作者: shyuwu (El Cid)   2019-05-07 05:33:00
先回蓝道塔利的部分首先,龙女带的都是什么兵?我不晓得在家园面对外来军队时该保持什么心态耶,居然不是敌视?而且无垢者作为奴隶军算是很有名的,他误以为丹妮以奴隶主的身份带着奴隶军根本不意外吧,七国法律可是禁止蓄奴的,大熊就是因为人口贩卖才搞到流亡东大陆如果要讨论杀人或留人的妥协,那为什么不能留迪肯?为什么当蓝道说汝非吾王时,不能回吾乃天命正统龙家之王?还一定要用烧的?疯王烧人还没过二十年吧,现在他女儿回来了,也烧人了...当下或许向你想的一样够震撼,但祝福丹妮不焚者的称号不会变成焚人者真的不是怪丹妮,毕竟只是个角色,但编剧在这里完全把他有龙最大的形象强化到极致另外,如果丹妮政治力够,就不会把人家的世界奇观鹰身女妖像拉倒。作为一个外来者、自命的改革者,他真的很没自觉。虽然年纪轻是一个可原谅的点,你说的妥协也不是全然无道理,不过丹妮的躁进(常常看到他越吃土越躁进)一直到本季第四集还没变,喷完一半的人就要马上南下。七国诸侯真的都按捺好了吗?连海军都忘记设防、城外叫阵还只带几十人,只能说编剧太扯,硬要弱化他众瘚伲蚺扣g:吃过苦、但太早拿到外挂,以至于常常爆冲。虽有理想,但相对的也被权力欲宰制。瞧他怎么处理琼恩身世就知道了,虽然这个身世哏真的写坏了,在戏里要说成毫无可信度也行XD至于风暴王女被指婚嫁给杀父仇人,故事既然没详述他们的心理状态,我也就不假设任何情形了。但好歹想想丹妮第一段婚姻是怎样发展吧。电影史上也不是没有类似的剧情

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