楼主:
spurs0800 (与彭恰恰打架自降格调)
2019-04-29 19:20:13看了很多国内外讨论版对第三集的看法，感到失望的相当多
我原本还期待这场战争的精采度可以和魔戒3的攻城战役媲美
结果不仅相差太多，连相较魔戒2的圣盔谷战役也失色许多
虽说电视剧和电影不能相提并论，但毕竟魔戒也是10多年前的了
首先来谈阿雅刺杀夜王的事，阿雅有没能力刺杀夜王坦白说见人见智
但毕竟不在原先的计画之内，雪诺明知杀死夜王是成败的关键
也设了局要引诱夜王出现，却没有指派最强的剑手去保护布兰
就算不知道阿雅很强，也应该派布蕾妮或是鬣狗这样的高手去
怎么会让自告奋勇的席恩去执行保护任务呢?
事实上结果也看得出来，夜王即使再厉害，只要被龙晶或瓦雷钢剑刺中必死
布蕾妮手持oathkeeper钢剑单挑夜王也未必没有胜算
所以基本上雪诺根本一点谋诺都没有啊
再来就是对抗异鬼的攻城战
雪诺是在艰难堡和异鬼厮杀过的，也见识过夜王复活死人的能力
理应知道敌我的实力相差悬殊，只可坚守而不可硬拼
既然如此怎会将自己的主力军队和投石车摆在城外呢?
结果投石机只用了一次，而且还是在看不到敌军在哪里时就乱丢了出去
骑兵的冲锋更是荒唐，多斯拉克的骑兵是属于游牧民族的轻骑兵
看看蒙古人是怎么打仗的? 他们多半是采取侧击的方式
在马上不断的用弓箭消耗敌方的战力，最后再用重骑兵或步兵消灭之
尸鬼人数虽多，但除了少数的异鬼将领都不会骑马，追也追不过马的速度
如此缺乏骑兵和射箭手的异鬼军团就会陷入要追也追不上，不理睬只能当活靶的困境
只能靠冰龙去对付，但冰龙却还有两条要对付呢
所以多斯拉克骑兵根本不该像重骑兵般向异鬼大军做正面冲锋
如此既不会迅速被消灭，还可以在侧翼及后方牵制住异鬼军队
所以必须说雪诺在战略决策的能力上，真的可以说是完全没有
比较之前私生子之战的小剥皮，要不是艾林谷的骑兵前来救援
小剥皮的智谋可以说是完胜雪诺，要是由他来领军
就算还是赢不了异鬼大军，至少也应该能够拖到白天吧
作者: muse2567 (alexander21355) 2019-05-01 02:43:00
就算没侧翼也不会用轻骑冲阵好吗？一堆无脑护航
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2019-04-29 19:25:00你完全把这集缺少战略的点说出来了
真的有点令人失望 我也喜欢这影集 但不觉得护航是好事
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2019-04-29 19:26:00整集只看到大家都在瞎忙，完全没计画
就是一种…乱打的感觉。明明琼恩是跟他们交手过的…而且本来以为小恶魔和布兰聊过后，会有特别的布置。也没有…
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2019-04-29 19:32:00编剧:场面要大 尸体要多 剧情就...
作者:
dustree (冷光有很明显的区别…)
2019-04-29 19:33:00小剥皮如果还活着 那表示冏和布兰躺在地底下了 还要玩?
未侦查或难侦查/天候差/夜间行动/难以指挥。你要把兵收拢还是分散？
作者:
qmoqmo (快熟了)
2019-04-29 19:35:00小剥皮比较会打...
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-04-29 19:35:00完全看不到异鬼的范围怎么用多斯拉克侧击？版上所有战略分析都是基于事后诸葛在谈论
冰风暴造成事前准备的火墙都点不著，还是靠红女巫的。你说没谋略，可能是吧，但这就像兰尼斯特打火龙那场，莫名完全不著头绪的被烧爽 爽，说要怎样如何组织这些blabla的，上帝观战的结果论视角，才是真实的吧
己方有龙的优势在飞上去遇到冰风暴时根本就大打折扣。况且囧恩有多少练习骑龙的经验？一堆事后论
作者:
asyan ( )
2019-04-29 19:44:00城的大小差超级多 拿魔戒去看这部片当然会有错误认知
作者:
rocfrank (roc_frank™)
2019-04-29 19:46:00第八季副标 :权力的儿戏
作者: wolegecyu 2019-04-29 19:47:00
龙母害的啊 她沉不住气冲了结果提前全家火葬场了 本来说好要引诱夜王出现才火葬场的啊
作者:
rocfrank (roc_frank™)
2019-04-29 19:48:00第三集的夜王结局 不代表色吸是历史正确的那方 异鬼真的没有那麽恐怖色吸是全剧中完全力最好的人 养套杀 国王 狮王 小恶魔
作者:
Naru (大白)
2019-04-29 19:50:00推个，私心觉得小剥皮是全剧最懂战术的人
作者: poeoe 2019-04-29 19:50:00
小剥皮强多了
作者:
rocfrank (roc_frank™)
2019-04-29 19:51:00杰米 龙后 靠这些人帮忙上位 位子稳稳的养套杀 依赖 藉用 杀之
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2019-04-29 19:57:00最懂战术是Robb Stark吧，战场上没输过
对异鬼太不了解跟太轻视吧，大概用还是‘人’的战斗标准去衡量
作者:
rocfrank (roc_frank™)
2019-04-29 19:59:00小剥皮不可能 有他在就不会有这集的阵容与要角 主帅不是比凶斗狠 场上厮杀就可以的 要能运筹帷幄
魔戒的骑兵战术也是出了名的错误好吗.. 少拿来救援了
(自己脑补) Robb从小当北境王在培养 囧只是练剑目标游骑兵 军事能力有差
其实这集的战争用了1600万美金拍…老实说也是给电影的钱了
作者:
Coma (Coma)
2019-04-29 20:07:00在视野极差的情况下还整团骑兵冲出去送 这能护航我也是醉了
本来是龙女跟囧负责打夜王，结果龙女脑冲囧只好跟着冲
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-04-29 20:09:001600万美金只够拍一部喜剧片好嘛！战争片成本都是上亿美的
乖乖演守城, 比起找一堆临演无脑冲反而更省预算好吗?
作者:
weliem (小猫中队长)
2019-04-29 20:11:00又不是坦克闪击战，骑兵啥看不到往前送头还说合理，也是醉
没看过第一波异鬼是怎么来的吗 是暴涨的河水般过来，有计划也铁定乱...
剧中异鬼那阵容、数量和战斗力，如果瑟曦派增援，换剥皮指挥，临冬城照样被屠城.....你们没看到剧中异鬼秒破步兵方阵还把壕沟填平，架设起人肉攻城武器.....
今天被骂是因为战术超蠢好吗? 如果只是战力差失败哪会被批成这样...
作者:
Playorange (Playorange1117)
2019-04-29 20:21:00中肯
作者:
audi1005 (totot)
2019-04-29 20:24:00瑟曦有增援就有 炸你全家的野火可以用 状况会好很多虽然战术可能会变成连布兰一起炸了
作者:
Coma (Coma)
2019-04-29 20:28:00说预算低拍不出好战术的去看一下李尸朝鲜好吗？
真的傻眼1600万美金拍这集是真的不够用阿 小萤幕上限诺曼第大空降当年是天价1.25亿十集 也没真的战到尾
作者:
Lemming (Endless)
2019-04-29 20:45:00电影道具啥要独立算 影集可以和别集通用啊 很难直接比推一下4f 现在有种风气很糟 看到批评会攻击人人家批至少是针对影集 就算有问题也小事 对人格调差超多感觉热门影集 跟特效片这种特别多
作者:
Baitman (饵男)
2019-04-29 20:47:00有请军神小剥皮
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 20:51:00那有人轻军骑正面冲锋的 白痴至极
作者: jackz (呦呵呵) 2019-04-29 20:52:00
剥皮都死了 他又没打过尸鬼= =
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 20:52:00轻骑兵就算不打游击 至少也要绕侧翼吧
作者:
Lemming (Endless)
2019-04-29 20:53:00我是觉得火焰强化后上去被秒比较像直接切入表现主题编剧战术表现一直都是怪怪的这种意义的决战写到只有部分势力参与才是问题啊
作者: coollonger (转角遇到旺~) 2019-04-29 20:54:00
4
作者:
Lemming (Endless)
2019-04-29 20:55:00然后没办法了只好叫骑兵冲了让这几场面好看如果有什么联军的肯定就不同打法了 看起来也许会合理多
绕侧翼会不会太好笑?要绕去哪里?绕到狭海那侧吗?你知道尸鬼大军侧翼的地形吗?如果是山地丘陵你要怎么从侧翼攻击?北境又不是整片大平原现在你们这些键盘战术家不过都是事后诸葛想你
带着必死的决心策划的打法 当然是越振奋人心越壮阔越好(？
觉得你自以为正确的设定罢了投石机不放城外要放哪边?放城内?拜托,临冬城是城池,不是军营也不是要塞
其实小剥皮在原著书中也没那么智谋的样子xD是电视加的设定
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 21:05:00整个战场方圆数公里没有侧翼可绕? 白痴喔当时JOHN和剥皮打的时候就知道要挖壕沟防骑兵绕侧翼了
作者:
dustree (冷光有很明显的区别…)
2019-04-29 21:06:00至少不是放最前排 又无照明 也没有投放的画面 单纯挡路
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 21:06:00没侧翼可绕 三傻是如何带大批骑兵来救场的? 记忆力强一点行吗你就是把骑兵部属在远处 等待两军接战时侧袭都可以神鬼战士是没看过吗?
作者:
Coma (Coma)
2019-04-29 21:12:00真棒，没侧翼可绕干脆上去送头，某楼跟编剧同步率突破100%了
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 21:14:00骑兵就直接部属在数公里外 怎么可能没办法绕
作者:
Coma (Coma)
2019-04-29 21:15:00没绕没关系，你骑兵就往一团黑暗里面直直冲? 照明?你晚上开车不打灯看会不会撞到什么东西?
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 21:16:00骑兵都能在黑暗中正面冲敌人了 还有不能移动的道理?
对方是异鬼，是要用什么战术啦，那些战将的脸就一副看到鬼一样了
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 21:17:00如果你什么都看不到 那还让骑兵蒙眼冲锋是白痴
作者:
Coma (Coma)
2019-04-29 21:19:00对抗异鬼不能用战术....哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 21:20:00异鬼一样是两条腿两双手 何来不能用战术的道理这就是编剧觉得战术不重要 其他考量比较重要 所以牺牲战术 结果就是引来大批吐草
作者:
dustree (冷光有很明显的区别…)
2019-04-29 21:23:00当年螳螂要是有商量好战术 就不会有螳臂挡车这个成语了?
作者: frozen0703 2019-04-29 21:42:00
这集真的奇烂无比
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-04-29 21:49:00还要打瑟曦的野火 哀
好意思说神鬼战士咧,神鬼战士的野人是十倍于罗马军团喔?还等待在远处咧,你怎么不说放在远处让尸鬼吃光等死键盘战术家就是键盘战术家,好好复习第二集的沙盘长什么样吧看不起尸鬼?不好意思,尸鬼狂暴模式移动速度可不输你骑兵,还真当尸鬼是普通步兵逛大街啊?
作者:
jcshie (JC)
2019-04-29 22:02:00直接送头画面好看啊w 反正再怎样护航的还是一堆XDD
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 22:03:00尸鬼跑的比马快喔? 骑兵就是强在机动性 能跑能打 沙盘了不起几平方公里 几公里的距离以骑兵的速度一下子就到了
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 22:04:00你在剧中看到那一个尸鬼跑的比多斯拉克人的骑兵快麻烦你举证
应该骑兵从后面包抄 然后围成圈 用两只龙烧的尸鬼只会往前冲
笑死,好意思说机动性咧,尸鬼可以爬城墙爬山骑兵可以吗?你是哪门子骑兵?还真当自己是空骑旅喔这么爱比可以啊,我倒想问问哪一个步兵跑得比狂暴尸鬼快?几公里的距离咧,很会吹嘛怎么不把话说完整?是几公里的暴风雪debuff伸手不见五指的距离?怎么完整的设定不敢讲是吧?
作者:
sading7 (sading7)
2019-04-29 22:11:00你觉得需要骑兵要爬城墙爬山吗? 别让人笑好吗你前面才说尸鬼速度不输骑兵 在比的人明明是你 无法举证的也是你 暴风雪明明是后来才有的 如果一开始就看不见 还让骑兵冲锋是白吗
那些尸鬼用野火烧一定很爽当初龙女听老玫瑰跟沙蛇的话，直接冲君临
作者:
dustree (冷光有很明显的区别…)
2019-04-29 22:18:00异鬼整个用淹的 你阵形排成鱼鳞还是鹤翼还是八卦有差吗? XXXXD
所以说这些都是键盘战术家啊,用嘴打仗一个比一个行每个都是赵括再世
之前要求狼家小弟跑之字形就很好笑了，现在一个个复诵
作者:
vikingman (åœå·¾äºº)
2019-04-29 22:28:00你怎么知道异鬼不会先杀光骑兵再来屠城？分兵风险很大啊
龙女在乎自己带来的人看不下去 替自己的兵出气很正常吧 那又不是囧的兵 囧之前因为弟弟在私生子大战也是没能沉住气 这时能沉住气的只有小剥皮等冷血脚色 龙女不出马才是破格
作者:
winie999 (winie)
2019-04-29 22:33:00都点魅力不点智力的后果
作者: smallq (QQ) 2019-04-29 22:45:00
现在看重播~ 我觉得兵力差距太大了~ 战术好像真的也没用会赢的确是有运气成分~ 夜王看到布兰后真的也大意了~而且两只龙也不能一直烧~ 要提防也有龙的夜王要担心被夜王标枪射到~ 还有要想办法把夜王从龙身上揪下来
作者: poeoe 2019-04-29 22:49:00
囧恩武力和魅力点很高 但是两次大战看起来 战术完全没点啊
上帝视角吧,骑兵怎么守城?冰风暴根本完全看不见,怎么战术?
作者:
milleniue (milleniue)
2019-04-29 23:32:00其实骑兵放侧翼也没用，看尸鬼跑的都跟骑兵一样快了
作者:
a78905589 (J.J.Tagaryen)
2019-04-29 23:36:00轻骑冲阵根本智障轻骑骑射明明就是群狼战术…等到敌人无力反抗才会冲阵吧…
作者:
MysterySW (飯糰丸)
2019-04-29 23:44:00讲暴风雪的才是上帝视角 在战前时就知道会有暴风雪了腻
作者:
a78905589 (J.J.Tagaryen)
2019-04-29 23:44:00还有一个重点，明明在守长城的时候，就有用到火油，这集竟然完全没看到…感觉导演硬要参考中国历史，又不精通，不三不四的…
作者:
wwe4s (至尊宝)
2019-04-29 23:57:00讲战术的可以不要看比较不会浪费时间啦 爱看又爱嘴 下礼拜一又要准时上来嘴
作者: tinasakura 2019-04-30 00:24:00
小剥皮算是冰与火内战术最强的吧，连拉拢人心壮大自己军队也很厉害
作者:
Coma (Coma)
2019-04-30 01:32:00军盲还笑人家笑得这么开心，真可爱：）
只觉得剧本重点：Arya杀夜王，过程死越大越好看这样子中间詹姆山姆被围殴没死根本奇蹟
讲到侧翼就说异鬼用淹的 讲到阿雅跑到夜王旁边就说有缝可钻 问号 ???
作者:
fanisha (幸ç¦å¾®å°ä½†æ˜¯å¯æœŸ)
2019-04-30 02:46:00为什么要拿冰与火与三国比 哪部欧美剧是着重讨论战术的?
作者: serway99 2019-04-30 06:40:00
我觉得很好看，终于不用看英雄ㄧ人救全军的故事了。主角缺陷很大，这才是现实。
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 06:49:00呃~阿雅那个也是英雄单位了吧,她一人救全军....
作者:
suckme (pay me)
2019-04-30 14:49:00那么暗射箭是看得到腻
作者:
wu52iou (尾尾)
2019-04-30 15:45:00只要看到侧翼就笑XDDDDDD
作者:
Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)
2019-04-30 16:55:00满想看小剥皮会怎么虐这些异鬼 他真的又变态又强