Re: [讨论] 12 Monkeys S04E09(含结局雷)

楼主: AmyLord (爱米罗)   2018-07-12 02:37:03
: 推 arbwen: 最后10-11也很好看 但也是看不懂 希望大大解说... 07/11 15:37
好的,我看完了,来说明一下。
(以下有结局雷!!!)
救世组对于如何拯救世界的认知,最早是认为:
1) 阻止瘟疫释放相关的关键单一事件。
到中期发现了泰坦的存在,修正为:
2) 破坏形成泰坦和十二猴子的因素(周期)。
到现在最后修正的目标是:
3) 完成泰坦的周期,但不要进入红色森林。
他们最后已经理解到 1) 2) 都不可能达成拯救世界的目标,
唯有完成 3) 之后再把 James 抹杀,才能够把世界恢复成没有瘟疫和泰坦的状态。
后面把实验室分裂到泰坦那边应该不用多加说明了~
大决战这边有些 B 级片 fu,应该是预算限制问题。
因为救世组之前已经元气大伤,为了要增加战斗力,他们召唤了一些死人。
Ramsey 是把他跟 James 反目在树林里互打那边捞回来帮打,
而 Deacon 是在泰坦移转的那个时间点的 Deacon,和救世组都还不认识,
只稍微知道老 Jennifer 是女儿军团的老大。活跳跳的 Max 也被借来用惹。
不管是 Ramsey,Max,Deacon,甚至是老 Jennifer,其实在之前的剧情都死了,
只是我们看到他们死掉的地方是他们生命进程的结尾,而这里虽是大周期的结尾,
但对于他们个人生命进程来说,都是比较早的时间点。
而完成这场战斗之后,他们都是要继续把自己在大周期里的周期走完的。
所以老 Jennifer 才跟 Deacon 说有很多烂摊子要收,
因为为了完成周期,他们俩接下来可是演戏演到死为止,还不能剧透他们打赢了。
而 Olivia 被传到西元九世纪变成病毒体来源那段,简直神设定,
这梗铺的长度令人赞叹啊,完全头尾呼应。XDDD
但 Olivia 先前有跟自己的尸体见面过吗?怎么没有设计悖论一下的彩蛋。XD
战斗完后,就换救世组核心成员回去自己的时间线把周期完成了。
其实就是做一些我们已经知道的事情,像是 Cassie 要回 CDC 留录音给 Katerina,
Jennifer 要回去创立女儿军团跟养 Hannah 长大,James 要被删掉。
本来不该存在时间里的 James 删掉以后,
所有跟他有因果关系的事物全部会消失,
包括时间旅行、瘟疫、十二猴子、真假见证者、泰坦,就全部一起消失。
但这边借用了一个科幻小说常用的梗,
就是时空旅行者会有多重记忆这点。
Cassie 并没有完全忘记 James,
反而是在她初次遇到 James 的时间点想起他。
虽然明知 James 应该是被删掉了,她还是不死心跑去饭店问,
也记得他们记忆中的小屋,把它买下来居住。
但后来 James 能存活下来,
是因为 Katerina 在设定删除的时候动了一个手脚。
上篇有讲到彻底删除 James 存在的方式,
就是同时把所有时空的 James 都用悖论消除,
也就是把 James 同时分身传送到那一千个时空座标。
所以一开始才会需要一个特殊的机器,后来还要很强大的运算能力。
因为以 Katerina 平常用的那台时空机,这么困难的工作是做不到的。
Katerina 的作弊,就是在那一千的座标以外偷加一个座标,
只要那个座标跟周期所有相关的重要事件都无关,
剩下的这个 James,就可以成唯一跟周期无关的 James。
就可以同时达成把James/泰坦周期消除,但又让 James 活下来的目的。
而微妙的是,这个想法其实是 Athan 给她的,果然是史上最强 primary。XDD
是说 Katerina 到临终才想到自己的曾孙教了她怎么救自己的孙子,
这真的是一种很微妙的感觉。XDD
但我猜时间线性被恢复之后,Jennifer 和其他 primary 应该还是保有能力,
所以她才知道 James 会出现在哪里,跑去接他。
最后快速交代各人后续发展超感人的呜呜,我一直哭...
Katerina 的幸福小家庭(Hannah 以后不知道会不会叫小孩 James),
Ramsey 跟命中注定的儿子下棋,Deacon 跟老 Jennifer 变忘年之交。XD
(但那两个下棋的中年人是谁啊?我前面的剧情有点忘记了)
不过,其实我还满想看到正常人 Olivia (或甚至 Emma)的...
总之这部结尾收得太美了!James 在泰坦对 Cassie 的喊话也好感人。
作者: yenyen0403 (彦彦)   2018-07-12 07:29:00
两个下棋的老人好像是Katerina身边帮忙搞时光机的科学家,很路人的死了
作者: sevenmonkeys (in my head)   2018-07-12 08:15:00
虽然不太能理解为什么James最后可以”存在”,但结局真的很美好
作者: arbwen ( )   2018-07-12 09:29:00
话说你这篇其实是10-11的心得 要改一下标题喔...我也不太能理解James为什么能活着啦感觉像现在有只恐龙出现在你面前跟你说在侏罗季时期有只恐龙创造了时光机把它传到未来的现在这时你心里想的是 恐龙会说话?恐龙造了时光机??简直就是不同世界呀 所以这个James其实不等于本来的James因为整个时空已经不是James存在的那个时空了
楼主: AmyLord (爱米罗)   2018-07-12 09:41:00
我有加防雷页欸,晚点用电脑改标题,James能活是因为Katerina多做了一个副本出来,这个副本没有跟原本存在的他悖论,所以可以活下来。
作者: arbwen ( )   2018-07-12 09:44:00
我知道剧情啦 我在讨论恐龙..当你看到眼前的恐龙会说话还会造时光机 那.这只恐龙在你眼里还是恐龙吗?
楼主: AmyLord (爱米罗)   2018-07-12 09:45:00
照说是他应该完全消失没错,但 Jennifer 有说,时间欠 James 很大所以放他一马,因为他牺牲自己才能修复时间的线性。在 Hannah 被救活那集,他们其实有暗示时间是有意志的,只是不像传统神祈那样拟人化,所以稍微有点出格的设定,就当做是时间的意志吧。XD这就是某个导演说过的,与其给一个一级悲剧的结局,他宁愿改成二级喜剧。
作者: arbwen ( )   2018-07-12 09:49:00
结尾收的很好 直到James复活之前XD
楼主: AmyLord (爱米罗)   2018-07-12 09:49:00
整个时空都变了没错,但时空旅行者都还保有旧周期的记忆吧,但 James 只有旧周期的记忆囉。其实他应该收在 see you soon你可以看得出来他们必然有考虑过,因为 James 复活那段跟前面的结局切很干净。但最后大概决定还是拿出来让观众高兴一下吧。XD我个人是觉得 James 复活不合理但我喜欢啦,毕竟这对苦命鸳鸯整剧各种被虐,最后给他们一个好结局令人欣慰。
作者: sdyy (中坜市的小智)   2018-07-12 11:11:00
既然你都看完了 我就说一下 最不合逻辑的地方:因为JAMES是时空穿越的产物,所以他才能成为第一个时空穿越的人 完全悖论
作者: VICEFAP (者2)   2018-07-12 11:14:00
下棋老人一个是Dr.Adler 死在老Jennifer带兵进来救Jones前几秒挂了 另外一个比较短命稍微早几集挂了另外说到结局 国外也有理论是说 结局已经进到Red forest毕竟画面当时并没有带到Cassie动手把titan关闭 再加上最后一幕画面带到的红色叶子所有人都获得了他们理想中的生活 而且Deacon跟老Jennifer也不应当在那个时间点出现 那个年纪的D跟J都是2043年那个时间区段的我其实也蛮好奇那个Athan是哪个时间点的
作者: yenyen0403 (彦彦)   2018-07-12 11:47:00
整件事最关键的就是 katerina 发明分裂(时光机)这件事、 这个点重要到 时间(有意识/生命?)本身都不允许你改变, 主角尝试改变的结果就是一直被关在重复循环里面, 所以他们靠救出汉娜但是让她装死 以继续 katerina为救女儿去发明机器的分裂。主角接着一直找答案 最后才知道解法是要精准的把柯尔完整的从各个分裂时间点全拔除掉才行。 S4e9 那个15世纪城堡里面的 时空机 就是为这个目的建的, 那时只要柯尔坐上去启动后, 事件就解决了。 可惜失败被 见证者给悖论wipe out了。 还好jennifer 脑海里还有完整的座标, 末三集就是找个新的机器(泰坦) 再完成这件事
作者: F04E (Fujitsu)   2018-07-12 12:34:00
上一季Ramsey死前说see you soon以为他只是在呛声没想到是... QQ下棋的中年人是Katerina时光机组员啦好久没看到收的这么漂亮的美剧了
作者: VICEFAP (者2)   2018-07-12 13:19:00
Olivia那句 I’m just the thing in box没想到也可以呼应那具病毒尸体 编剧真的很神
楼主: AmyLord (爱米罗)   2018-07-12 13:34:00
尸体真的是超神的梗,把循环概念再一次前后呼应
作者: yenyen0403 (彦彦)   2018-07-12 14:53:00
看完这部, 很想去 爱默生酒店朝圣一下,从男女主角的初遇, 各个时空事件的发生, 到最后变未来反抗军(?)的总部, 这间7-80年代的老式酒店很吸晴啊。 这个酒店,布鲁斯威利的电影也有出现。 还有那个60年代的FBI探员也很关键, 好几个事件陪主角出生入死,也在关键时刻救了未来, 很出色的螺丝钉
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2018-07-12 15:06:00
我想最后James吐便当就当成时间给这些试图修复它的人们的一个小小奖励吧
作者: icexfox (东玉景)   2018-07-12 17:01:00
想请问一下,柯尔跟柯尔碰面后还有接触,为什么不会爆炸?因为身上那件时空衣吗?我忘了为什么QQ
楼主: AmyLord (爱米罗)   2018-07-12 17:13:00
他之前跟小时候的自己炸过一次了,不知道是不是因为这样那时候是为了要治他时空旅行的后遗症但后来机器的算式还是找到悖论他自己的方法了
作者: Shauter ( )   2018-07-12 19:04:00
可以建议改标题吗? 就是结局了
楼主: AmyLord (爱米罗)   2018-07-12 19:25:00
标题已经改了结局雷啦?看不到吗?@@
作者: kikijuice (Last Cigarette)   2018-07-12 19:38:00
这部演到最后还没吃书真的很厉害
作者: a2016596 (a2016596)   2018-07-12 23:03:00
结局真得很棒 很少看影集能收的这么漂亮
作者: KSHLO (Wunderbar)   2018-07-13 14:33:00
小小的Bug是最后新世界的James....其实有带病毒阿XDD外国有人说最后有红叶 也可以解读成是凯西进去森林了
作者: aiwheat (寻找自己的阿尼玛)   2018-07-13 17:15:00
以前看过另一部,时间线剧情也不错看的,加拿大影集的,Continuum 超越时间线,总共有4季,
作者: noia (央夜)   2018-07-14 03:19:00
穿越烂尾啊我也觉得一切都是幻想凯西不该有记忆的她最后上机器是去2017留言给琼斯,所以重置后的凯西不该有未来的记忆啊
作者: Istari (Ainu)   2018-07-14 07:57:00
终于有结局了
作者: blue0627 (blueSR)   2018-07-14 17:31:00
能有这样收尾在美剧里真的得棒
作者: Voony (Find way Home)   2018-07-15 23:50:00
看到EP09觉得变家庭剧烂掉,但结尾收得太棒啦!!!!如果每个人原本的cycle都还是要走完才能重置(?)Jennifer真的是最惨的........XD
楼主: AmyLord (爱米罗)   2018-07-16 00:30:00
对啊她要先搞女儿军团,养汉娜,然后老了以后要回来打决战,再跳回原本时间点受死,把自己的位子传给年轻的自己。超级忙…
作者: Voony (Find way Home)   2018-07-16 08:21:00
难怪Core要说他是最棒的XDDDDDDD
作者: tew (咖啡王子)   2018-07-16 20:39:00
Cassie is the real witness, she stay in the red forestprimary say you are not the ral witnesswe all know the real witness is a lonely femalewaiting in her red forest
楼主: AmyLord (爱米罗)   2018-07-17 18:46:00
这个理论我觉得也是很有可能的!之前 James 差点被毒死的时候就有埋伏笔了
作者: Voony (Find way Home)   2018-07-18 09:14:00
如果是这样..red forest时间还是有在流动的(?好像还不错阿w话说Olivia最后都是一直在嗑药状态就是了,每个人嗑了之后去小屋都可以遇到他XD
楼主: AmyLord (爱米罗)   2018-07-18 09:42:00
这个理论里的红色森林是活在想像世界不是回忆,但也合理。
作者: Voony (Find way Home)   2018-07-18 11:05:00
这样怎么很像隔壁棚的无限月读ww

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