Re: [讨论] Game of Thrones ~ Endgame

楼主: dingoo (de novo)   2017-07-30 16:29:35
私生子没有继承权没错
但是私生子之战后北境诸侯全部都挺窘恩
他天生就有王霸之气,虎躯不用一震大家都挺他
根本没有三沙让不让的问题
她想不让也要先问问底下的诸侯服不服
不让就算窘恩给她当北境之王,底下诸侯不鸟她当个空头王也没用
实际上还是变成大权在窘恩手上
古代的"王(king)"代表他可以向手下的封臣(诸侯)要兵打仗,要钱收税,但是不
代表全部的地盘都可以收在手内,史塔克家就是只有一个临冬城
因为古代讯息传递不方便,统治地盘太大根本管不过来,所以会把地盘分给诸侯
其他城堡是手下诸侯的地盘,要收回可以,但是要名正言顺,不然就准备打内战
那是古代欧洲的封建制度,不是像中国中央集权的皇帝可以随意处理手下的官员
本来的铁王座应该有点类似Empreor,其他的各区守护都是他的封臣
但是现在大家都各自起兵了,解除附庸关系
龙妈叫窘恩来bend his knee就是要重新收来当封臣
上次铁群岛选举时好像乡民说westros女性还是有继承权,但是在动荡时代尤其
是当前面的王还没指定继承人(heir)就挂了,主要还是要看底下封臣的意见
毕竟拳头大永远是真理
作者: killerken (踢了肯)   2016-07-27 12:37:00
那不是她让的好吗 是北境诸侯就要囧当王北境诸侯没有人服珊莎 她是从何让起?
作者: joey0602 (joey)   2016-07-27 13:21:00
到罗柏,史塔克家主就不只是公爵,而升级到北境王。领地包括整个北境。从没有史塔克只等于一个城池的继承。是珊莎“现在”只留一个临冬给自己立足,因为她愿意不保留去信她哥。觉得这样可以更团结让狼家复活
作者: killerken (踢了肯)   2016-07-27 13:22:00
北境之王的领地还是只有王领(临冬城)好吗?哪来的变成王就把其他贵族的地都变成自己的?临冬城主是临冬城主 北境之王是北境之王 这个要搞清楚
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-07-27 13:26:00
临冬城叫首府 家族居城 而同时也有拥有北境家族的管治权还有契约 为什么已经演到这里了 还要这样解释..珊莎是放弃了这个 转而只持有临冬 这是退让后的结果
作者: killerken (踢了肯)   2016-07-27 13:28:00
你们真的完全不懂耶 西方封建的头衔是有严格定义的
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-07-27 13:28:00
而不是往上数回去说 史塔克都只有继承一个城 ==
作者: killerken (踢了肯)   2016-07-27 13:29:00
奈德是临冬城主兼北境守护者 这是分开的 第一季第一集
作者: faintbreeze (艾彤)   2016-07-27 13:29:00
常常绑在一起只是因为势力摆平下的称号如果在动荡之下 是不一样的东西
作者: MadAngel (真理不语)   2016-07-27 13:33:00
king in the north则是北境乡民大会投票结果
作者: killerken (踢了肯)   2016-07-27 13:33:00
我只看到他们在选北境之王 可没听到临冬城主这四个字
作者: EatMe37 (= ==")   2016-07-27 13:42:00
东西不是你的 你怎么让...
作者: lingray (美好的时光,为我停留)   2016-07-27 13:43:00
女子在维斯特洛没有继承权+熊萝说过奈德的血在囧的血管内流动,私生子不重要+史塔克没男丁可继承了。傻珊可以争但赢面小,我会说她是不争,而不是让,这两件事有点差异
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-07-27 13:44:00
L大维斯特洛女人有继承权 排在合法兄弟之后 所以正牌第一继承人是珊莎。私生子不进入讨论,合法的血缘
作者: killerken (踢了肯)   2016-07-27 13:45:00
那囧是狼家后代 他当北境之王是有什么问题吗?
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-07-27 13:46:00
才是血缘 要说的话珊莎名分足+有兵力可用 起码也是
作者: EatMe37 (= ==")   2016-07-27 13:47:00
重视合法的前提是天下太平
作者: killerken (踢了肯)   2016-07-27 14:32:00
所以他还是姓雪诺 所以他不能继承临冬城 QED
作者: hotanger (a feng)   2017-07-30 17:02:00
吵什么?布兰回来后就会揭开冏的身世了
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2017-07-30 17:58:00
可惜影集目前居然没出现任何人抱怨不能这样继位的瑟曦虽然照以往的角色,会这样引经据典的又是老学士.....另外虽然布兰可以揭开真相,但最好还是搜集更多证据。布兰目前的政治力量几乎也是零啊,先看看艾迪会不会把总司令位置让给他(弥拉:囧!我嫁给布兰飞黄腾达的机会啊!)还有弥拉她老爸好像还没出现在临冬城?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-30 18:50:00
瑟曦登基前可是先把反对她的人都炸了,至少君临里没人敢反她弥拉老爸应该不会出现,反正有布兰vod帮大家节省时间
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-30 23:03:00
乱世就是比拳头和兄弟多 谁鸟什么合法继承 实质利益重要史塔克这个姓真有这么威 罗伯就不会只烙的到一万多人珊傻当初站出来登高一呼 北境诸侯就跳出来响应推翻剥皮了"北境只听史塔克"根本就嘴砲 大敌当前(剥皮)还不就跪了
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-30 23:13:00
所以好笑的就在这里,囧恩被推北境之王的当下,在场拳头最大的可是小指头谷地军,要是拳头大的可以当,那不推个小指头也要推个珊莎啊
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-30 23:15:00
小指又不是自己人 要当可以 用拳头打下来啊
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-30 23:18:00
要打北境还真是一点招架之力都没有拳头大就赢了还有在分外人自己人的XD
作者: joey0602 (joey)   2017-07-30 23:20:00
还真是没招架之力。谷地光这里的就是北境两倍以上
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-30 23:20:00
开会他们也在,军队也一直停在临冬城没走,我是看不太出来谁可以跟谷地地比拳啦
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-30 23:21:00
你不觉得珊傻就是输在这吗打起仗来她也无法身先士卒 还让外部势力进来换作你是北境诸侯 你会鸟这样一个靠外部势力空降的吗
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-30 23:26:00
你的外部势力指的是让北境军得以惨胜,不致于全军覆没的谷地军吗?那些连兵都没出的北境诸侯在会议上根本大气都不敢喘一个
作者: joey0602 (joey)   2017-07-30 23:27:00
墙头草考虑外部势力?不是刚说影集看到波顿就跪。墙头草考量的是利益。你先说比拳头,而本来珊莎可以用这个拳头,可是她直接不要,堵死指叔,退让给琼恩上去。避开了一场内部斗争,这也要被你们否定?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-30 23:27:00
输赢这种事情,要看到最后,珊莎的不争一直被解读成输我也是黑人问号
作者: joey0602 (joey)   2017-07-30 23:29:00
而且这个“外部势力”还是大家没去苏州卖鸭蛋的唯一原因
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-30 23:30:00
大家是哪来的大家 你自己不都说一堆诸侯都没出兵了啊一堆没出兵的诸侯还叫北境军吗 XD是惨胜还是全军覆没 没出兵的有差吗 XD那些没出兵的诸侯 实质利益是什么??讲得好像没有谷地军那些没出兵的就输了一样 是不是搞错了
作者: joey0602 (joey)   2017-07-30 23:33:00
同意M大,承认她其实能争但退让是有什么难处,会影响琼恩光芒吗?不会吧。不是更捧吗。配角有能力却愿意再梭一次给他,是对他更高的肯定
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-30 23:35:00
他们根本没参战 哪来的胜败啊他们就是墙头草而以 当然是选一个对自己最有利的当王冏恩赢的很惨 未来更需要他们 他们存在价值才高珊傻这靠外部势力的当王 以后都给谷地人玩 他们还混个屁拿波顿家比谷地外部势力?? 某J不是很懂原著吗!?
作者: killerken (踢了肯)   2017-07-30 23:45:00
我也不知道珊粉在争什么 她就没自己的兵是要争什么王拿小指头的兵当傀儡王吗?别开玩笑了
作者: fen1110 (杨)   2017-07-31 06:24:00
谷地又变成小指头的兵了?那只是他带过来的北境早就消耗过了,否则你以为熊岛一开始就只剩六十几?正是因为在五王之战消耗,私生子之战只是对付波顿才都不敢出兵傀儡只是你们在唱衰,谷地公爵的养父和谷表公爵唯一剩下的血亲表姐,还真不一定会斗输况且第四季谷地没把小指头丢出血门也是因为珊莎在他们面前演戏说相信小指头
作者: chang0206 (Eric Chang)   2017-07-31 08:14:00
咦,谷地现有“实质”领导不是小指头是谁?三傻吗?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-31 08:37:00
在一切都单纯化的影集,谷地实质上的领导就是小指头了
作者: shyuwu (El Cid)   2017-07-31 22:46:00
我只想说欧洲封建不是只因为幅员辽阔而已,背后还有罗马帝国经济崩溃转变成庄园经济,以及日耳曼人扈从制的传统。土地与世袭头衔绑定也是慢慢形成的。以法兰克王国为例,早期的伯爵,或我们称郡守,是受到指派且可替换的地方首长。但随着入侵者越来越频繁,譬如维京人、阿瓦人、马札尔人,王权因为抵抗外敌不力,地方首长自治权力慢慢增加,乃至世袭、实质上的独立,最有名的就是巴塞隆纳伯爵。而这还不算上选王传统其实没有完全废止...

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