楼主:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-06-28 23:04:36席恩十岁就作为养子和人质被带到史塔克家
从小和史塔克小孩们一起长大，受一样的教育
他对史塔克家抱着美好的感情，但是和囧恩不睦，也常嘲笑囧恩私生子的身份
(我觉得是透过贬低囧恩，来让自我感觉良好)
610时囧恩说，以前在临冬城吃饭，大家坐一桌，自己坐远远的旁边
让我想知道当他们还在临冬城的时候
囧恩和席恩谁的地位较高？席恩可以和Robb同桌吃饭吗？
顺便一提
席恩和囧恩都羡幕ROBB，
席恩甚至说“ROBB的出身比他的衣服还合身”，
但讽刺的是，ROBB死了，他们两个还活着……
不知道下一季会不会是席恩的最后一季
作者:
orzisme (EM)
2016-06-28 23:05:00这两人是互相讨厌 不是没有原因席恩有名无实 他是公爵之子没错 可是在敌人家里做质子
作者:
orzisme (EM)
2016-06-28 23:07:00前途茫茫 像大型宴会的时候 席恩绝对可以做主桌 可是实际上他因为血缘 终究不是狼家的人 他知道 大家也都知道
作者:
ssembla (a little secret)
2016-06-28 23:08:00jon这样还没变坏真的是好孩子
作者:
orzisme (EM)
2016-06-28 23:08:00他能依靠的自信来源就只剩下这个"身分"琼恩则是有实无名 不要觉得琼恩过得很差 琼恩是私生子里待遇非常好的了 别家私生子别说带进门一起生活 遑论还受
作者:
fen1110 (杨)
2016-06-28 23:10:00席恩有名义上的养子地位，而琼恩什么都没有，但是临冬城众人的友谊都没少，而凯特琳两个都看不顺眼
楼主:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-06-28 23:11:00凯特琳为什么连席恩都要讨厌？
作者:
orzisme (EM)
2016-06-28 23:11:00和嫡子一样的教育和生活 基本上也是少爷 但他尴尬在没有
作者:
fen1110 (杨)
2016-06-28 23:12:00琼恩只有凯特琳不喜欢，还有珊莎疏远了一点而已，他其他友谊和平民的尊敬是没有少的。
作者:
orzisme (EM)
2016-06-28 23:12:00名分 所以当正式场合时他就会有强烈的落差感...
作者:
fen1110 (杨)
2016-06-28 23:13:00席恩的个性以前很轻浮，别说凯特琳，艾德也不信任席恩
作者:
orzisme (EM)
2016-06-28 23:13:00因为席恩是敌人的孩子 其实电视剧应该不强调 书里是奈德和凯特都不信任他 他是和小孩们 尤其罗柏比较熟
作者:
ssembla (a little secret)
2016-06-28 23:13:00sansa上集感觉很像要jon死一死剩她继承
作者:
orzisme (EM)
2016-06-28 23:15:00珊莎要琼恩死一死??? 那谷地骑兵再晚一点进去就好了 包他死透 连珊莎去搬救兵来救命都能说她要琼恩死? 真难理解
作者:
fen1110 (杨)
2016-06-28 23:16:00其实艾德和凯特琳允许罗柏和席恩过度友好与信任算是一个错误…
作者:
orzisme (EM)
2016-06-28 23:16:00而且琼恩根本没继承权 甚至都还不是有前后问题
作者:
fen1110 (杨)
2016-06-28 23:17:00艾德并没有很明确的教导罗柏席恩不能信任，以至于凯特琳怎么劝也没办法说服罗柏其实可能只有非常正式，有除了北境的家族参与的宴会才会禁止琼恩同桌吃饭，劳伯和瑟曦参与的那次宴会，小瑞肯还非常疑惑为什么琼恩不和他们坐一起。可见以瑞肯的年纪，以前参加的小宴会可能是容许琼恩同桌吃饭的
琼恩其实待遇真的不错。别家没有这种，像小剥皮就只是被琼恩其实待遇真的不错。别家没有这种，像小剥皮就只是被扔在外面养，给点生活费了事。琼恩除了没继承权+正式场合不一起外，其他都是照搬其他狼孩书里某些提到带进家里的私生子女 其实是做佣人
作者:
orzisme (EM)
2016-06-28 23:30:00奈德要是聪明一点 早给席恩配门北境亲事了 就算舍不得嫁
作者:
fen1110 (杨)
2016-06-28 23:30:00讲的是攸伦的法莉亚吧，超可怜
他会对囧恩这么好，是因为Ned知道他是他妹妹的孩子啊
作者:
orzisme (EM)
2016-06-28 23:31:00亲女儿 也总有想跟公爵攀亲的家族 席恩婚事定了心里也有
作者: fantasyhorse (水多多) 2016-06-28 23:31:00
囧恩算例外....
作者:
orzisme (EM)
2016-06-28 23:32:00踏实 知道未来自己回去有后盾 不然书里都19岁了 名叫公爵之子 实际上只是当罗柏的跟班 那他的不安就会是危机
作者: wolfmind 2016-06-28 23:35:00
看看大牛 囧恩算不错 顶多狼妈没有好脸色 跟其他还算亲近
老实说凯特琳也不差了 老公带外面生的回家养 还斥喝她查某人不用多问可是她也就忍了 生活没亏待 也没搞什么欺负心思
楼主:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2016-06-28 23:42:00为什么不和凯特琳说真相？
作者:
orzisme (EM)
2016-06-28 23:43:00因为狼家男人的沟通能力是零吧.....而且觉得这秘密太危险
作者: fantasyhorse (水多多) 2016-06-28 23:44:00
考量到剧中凯特琳的智商，奈德没讲是正确的
……我觉得凯特智商比他高。其实就算不讲真话，也可以编套故事，不用搞成大家都有阴影
作者:
Scape (non)
2016-06-28 23:49:00在狼爸眼中他不是私生子而是最亲爱妹妹的儿子
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2016-06-28 23:49:00为啥冏恩和珊莎可以被这么多台湾乡民搞得要内哄似的?
已经很伤老婆心 然后居然不是编故事道歉之类 而是骂她查某人以后不准多问==
作者:
wasugar (.....)
2016-06-28 23:53:00奈德重视荣誉 他宁愿自己背负私生子的污名也不想说谎何况这个冏恩的身世万一走漏 谁知道劳勃会作出什么事情编谎言就容易有破绽 说是自己私生子 没人能知道真伪
说自己私生子就是说谎了 那再编套露水姻缘加道歉不是刚好而已吗
作者:
wasugar (.....)
2016-06-28 23:56:00其实小说中就有提到奈德要劳勃不要跟他提到私生子的事
作者:
ssembla (a little secret)
2016-06-28 23:57:00凯特琳在jon发疹子有照顾他一天一夜喔
作者: fantasyhorse (水多多) 2016-06-28 23:57:00
依照S101,私生子的确是好借口，连劳伯都拿这亏奈德
并不是要他说那不是私生子 而是应该可以不要伤到家里
作者:
wasugar (.....)
2016-06-28 23:58:00中古时期的价值观跟现在不同 而奈德的个性就是宁愿自己
作者:
ssembla (a little secret)
2016-06-28 23:58:00讲错 不只一天一夜 还帮他做祈福物
作者:
uhawae ( 好 屌 )
2016-06-28 23:59:00还 蛮 屌 的 屌 爆 了
作者:
momocom (momocom)
2016-06-28 23:59:00一个人在旁边吃真的有点可怜
作者:
wasugar (.....)
2016-06-29 00:02:00奈德应该考虑过说私生子是最好的 然后自己闭口不谈详情
作者:
wasugar (.....)
2016-06-29 00:03:00连妻子跟好友去问都被他顶回去 其他人自然也不敢问不敢猜
讲一个谎话是谎 讲两个有差别吗 而且他根本就知道这伤凯特很深
作者: fantasyhorse (水多多) 2016-06-29 00:06:00
用什么露水姻缘结果还是对凯特不忠啊....
作者:
orzisme (EM)
2016-06-29 00:07:00狼家男人沟通能力和弹性就真的很差...而且真正高明谎话才不是什么都不讲 别人只会更好奇
作者:
wasugar (.....)
2016-06-29 00:08:00当然有差别 说谎说越多破绽就越多 以奈德的个性看来
作者:
orzisme (EM)
2016-06-29 00:10:00所以奈德都是以"我"想做什么为标准 不想帮自己辩护 所以伤到妻子也是没办法了这样? 这不用沟通大师吧 而是有没有想要把这件事的伤害降低...而且最诡异的就是 这通常都是指责凯特得多 好像奈德有个好理由就没关系不觉得这种做事方式很熟悉吗 之后他们家男人做什么事都这样 我有个好理由 所以我不需要去沟通 不需要去理解我周遭的人或是不需要改善我自己 因为"我是要做对的事"
作者: fantasyhorse (水多多) 2016-06-29 00:16:00
你想怎么降低?一不小心就是欺君要砍头的...
作者:
wasugar (.....)
2016-06-29 00:17:00感觉很怪...小说的人物个性设定就是如此 没人是完美的
作者:
orzisme (EM)
2016-06-29 00:18:00这到底多难? 跟老婆说"我错了在外面一时寂寞乱搞 孩子妈
作者:
wasugar (.....)
2016-06-29 00:18:00觉得奈德这样做不够好的人可以说一下他该怎么做吗...?
作者:
wasugar (.....)
2016-06-29 00:19:00所以马丁可以写出这部小说而乡民停留在台湾八点档
作者:
orzisme (EM)
2016-06-29 00:19:00上我得对他好点 能不能体谅我阿" 这种话对大男人来说很难是吧 不如把老婆骂一顿最完美了
作者: comparable (灰蜡烛) 2016-06-29 00:20:00
可以的，这很小指头 xDD
剧中 S1E1艾德斩首逃兵时,席恩帮拿剑。 迎接国王时,席
考虑别人就八点档了 而不是说哎他确实在这点上确实有缺失
他可能一时之间想不到什么很面面俱到的说词，只好说是
作者: mr680224 2016-06-29 00:29:00
奈德可以掰出这么精奇的谎言吗 太强人所难了w
奈德可能想让琼恩以狼家人的身分生活，认同狼家价值观除了一口咬定是狼家私生子外一时想不到怎么办才好
那叫是精妙的谎言 那只是叫顺势认错 薇拉就是他想的人选 和三姐妹岛的性质也没差多少
不过我倒是很好奇三姐妹岛那个是怎样…不可能是奈德自己放话吧
作者: mr680224 2016-06-29 00:39:00
三姐妹岛那个是甜姐岛领主放的话
作者:
misha37 (Misha)
2016-06-29 00:39:00不觉得要掰个谎言，奈德没有解释代表没有正面承认啊搞不好他想等囧恩够大就说出实情，不过他们都挂了…
站在奈德和琼恩立场够大说出实情当然OK，但抱个婴儿回来总是得有一套说词(或某程度的默认)，而他这样的行为就已经伤害到凯特了
奈德是处理不好 如果他有向妻子道歉 他家里可以省掉十几年的隔阂吧 凯特琳不是不通情理的人像瑟曦瑟曦还嘲笑凯特琳软弱了 被丈夫这样子伤还忍耐多恩回北境超远一趟路 他为什么不编个理由是很怪不用讲真身分 但也该为这"故事设定" 对老婆交代一下
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 01:12:00奈德那个个性也只能掰出私生子这个最保守也最安全的谎这样人家也不会去多问 那种战乱时期 没有个私生子才奇怪
问题就不是私生子的存在 而是他怎么处理这件事这是做事方法 态度不同可以改变很多事情
作者:
misha37 (Misha)
2016-06-29 01:28:00但他讲个谎，柔性道歉，老婆问东问西他还要掰更多而且他就是不会随便上了别人的奈德，觉得怎么掰都怪不如什么都别说，也最能保住囧恩安全
他大可以一次交代完就不再提 凯特不会像瑟曦那样番只是他没去顾虑妻子 以自己要做的事情为唯一
作者:
Oenothera (Oenothera)
2016-06-29 01:50:00来我来给大家做个结尾 这个谎被拆穿我觉得劳勃不会放过狼家的嘘明显
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 02:57:00到底要奈德怎么处理? 甜言蜜语哄一下猫姨吗?跟猫姨认错 ～ 歹势 长年在外征战 难免精虫冲脑?猫姨也不是傻瓜.奈德讲越多就越可能被拆穿 他本来就不擅
凯特pov都写过她完全理解有私生子 但伤她最深的是奈德态
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 03:02:00言词 ...这个祕密要是被劳勃知道大概 奈德被丢去当守夜人
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 03:03:00其他全家大小宰光那没办法 猫姨善妒 奈德也不是甜言蜜语型的..你要他怎办
要抱私生子进门养一句招呼不打 当凯特询问时斥喝她 这些都是他的“不得不“吗
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 03:06:00当然讲完是私生子就闭口不提了 说一个谎就要用另一个谎来圆～要圆上个谎又得再编一个谎 没完没嘴...直接闭嘴才是奈德的个性与做法 他当然知道会伤到猫姨....
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 03:09:00但是跟全家老小的人头比起来...也只能这样了
作者:
lingray (美好的时光，为我停留)
2016-06-29 03:09:00小乌贼是养子，正式场合上的了台面的，奈德跟大鹿以前也当过养子，以奈德的为人即使是人质也不会为难小孩看第一季小乌贼也是锦衣玉食，还直接顶撞Robb这个嫡长子。只能说名分上养子高于私生子，感情上则是相反，而囧恩跟同龄的孩子感情都好，除了傻珊跟小乌贼稍微疏远而已
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 03:13:00囧恩小的时候后出疹发高烧 猫姨跟七神许愿诅咒他去死完全就是无法接受这是另外一个女人跟自己丈夫的种..虽然后来意识到自己这样诅咒一个无辜的小孩有多恶毒但是始终囧恩在史塔克家 猫姨对他就是那个态度
电视剧演的是曾经希望他死掉 可是真的生病严重的时候还是照顾他
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 03:20:00S1劳勃来临冬城 晚宴因为猫姨的那番话 囧恩没的出席所以才跟小恶魔聊了起来
而且可以用把琼恩讲得跟灰姑娘一样 他不是琼恩本来就不能上桌 尤其这是王室宴会 你让琼恩 瑟曦不当成侮辱才怪
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 03:21:00猫姨没恶毒到那样的程度啦 但是对另外一个女人的嫉妒心
这就叫善妒刻薄他? 那真的不知道其他人是怎么对私生子的
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 03:22:00却始终在她心里 让她就算想接受囧恩 也勉强不了自己
作者: Zazabi (静かに摇れる) 2016-06-29 03:24:00
守护祕密的最好方法就是闭口不谈 连这是"秘密"都不讲
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 03:24:00懒得讲了啦 超无聊的 又不是谁辩赢谁就对本来一个影集情节每个人看完都会有些不同的看法 这才正常
作者: Zazabi (静かに摇れる) 2016-06-29 03:25:00
说猫姨可以保守秘密的可以睡了 是谁半路抓小恶魔害惨老公?
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 03:25:00为了这些正常的不同看法在那边辩实在是浪费时间辩个老半天 有什么意义吗 ?
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 03:29:00会来这个版讨论GOT是因为喜欢这部戏 不是要来办 辩论大赛这串辩论真是一点意义也没有 加 浪费人生 ... =_=a
作者:
lingray (美好的时光，为我停留)
2016-06-29 03:34:00其实就是用私生子这个谎言去杜绝接下来的其他疑问啊，阿我就老二痒不然妳想怎样XD
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 03:36:00我投降 我的观点有问题 没抓到重点 处罚回去看20遍这样可以了吧.....
作者:
lingray (美好的时光，为我停留)
2016-06-29 03:37:00若跟猫姨解释就增加了消息走漏的可能性，代价太大，大到连赌的价值都没有，对比把外甥当私生子好好养大不是多大的损失，我认为奈德已经没有更好的选择了
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-29 04:00:00搞不懂在有些在纠结奈德处理态度不好伤了猫姨的心.这个点实在是无聊中的无聊 怎不去帮瑟熙申冤一下 谴责劳勃
作者: adamruins2 (黑羊) 2016-06-29 04:29:00
讲的自己是猫姨一样，去看八点档比较合口味。
作者:
wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])
2016-06-29 06:04:00对不起，我都看不懂冰与火，只能看权力游戏
作者:
fen1110 (杨)
2016-06-29 07:33:00不去探讨人物的内心纠结，才是去看八点档比较适合。艾德当然还有选择，他可以选择把故事统一，不然就是私下让凯特琳觉的她知道真相，不然河间谷地的人觉得是三姐妹岛的渔家女、瑟曦觉得是某个妓女、多恩人觉得是亚夏拉很好吗？再来，其实琼恩被平民尊重，一部份原因也是临冬城多数人认为他母亲是拂晓神剑的妹妹亚夏拉，是贵族是高贵的私生子。别说艾德没能力编，不然他怎么给劳柏交代的？让凯特琳以为是死在战争里可怜的薇拉不好吗？凯特琳可以接受艾德有私生子，但不接受艾德连编故事都没有的侮辱，这叫善妒？而凯特琳是马丁选定的POV，她的内心世界是马丁重点展示的，就连编剧也给凯特琳加了戏，不觉得这不重要且无聊。
作者:
nbalife (来福)
2016-06-29 08:34:00这串好无聊 好像在讨别人家庭的八卦
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-06-29 08:58:00席恩名为养子，实为质子(你就想艾德慕在佛雷家的样子)很难跟凯特或奈德发展出什么正常的关系。小孩子不懂事玩在一起倒还无妨，但奈德绝不会像罗伯一样纵虎归山，这是少狼主上位太快没学到的事。就像上面说的，平常人生了私生子哪敢带回家，都是丢在生母那边，甚至连生活费都没想过要给。奈德把囧恩抱回家，完全不解释(因为无法解释)就要凯特琳硬吞下去，凯特琳没闹家庭革命已经是心胸宽大了。凯特又不是不能生，奈德还把囧恩抱回家，甚至让他同桌用餐，待遇比照其他小狼每次囧恩的出现都是在打凯特一巴掌。她唯一做不到的只有爱琼恩如己出，而这点完全不能怪他
作者:
NT300 (sent from my BMW)
2016-06-29 09:12:00Jon 最后去当首页人 这命运很惨吧 等于是发落边疆当太监
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-06-29 09:59:00长城是史塔克建的，历代史塔克一直都有人在长城上，两者是分不开的，史塔克视上长城为责任与荣耀，北境人也因此敬佩史塔克而死心踏地的效忠。
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2016-06-29 10:27:00小说跟剧里面冏恩讨厌席恩的段落在哪阿? 想补一下
作者: fantasyhorse (水多多) 2016-06-29 10:30:00
奈德的弟弟班乔都能派去长城了,北境人认为去长城是一种荣誉, 而且去长城还是冏恩自己提的
以艾德的智商要掰出其他谎言 真是太难为他了那个年代女人最好是能闹什么家庭革命啦 一定只能吞下去
作者: Zazabi (静かに摇れる) 2016-06-29 11:13:00
楼上...看看新出炉的色吸女王 long as she reign!!
作者: Zazabi (静かに摇れる) 2016-06-29 11:44:00
那年代的家庭革命就是这个样子囉 吞下去也是看人的
作者:
fen1110 (杨)
2016-06-29 12:58:00艾德就讲他对劳柏说的那套就好了，可是他什么都不说。那个年代看实力，凯特琳娘家是奔流城，闹革命回娘家也不是不可能，更何况是艾德理亏。凯特琳做到这样还要说她善妒？
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-06-29 13:06:00老实说凯特人真的很好了，整部故事看到现在，有哪个私生跟囧恩一样能跟父亲生活在一起，受到等同的待遇。
作者:
misha37 (Misha)
2016-06-29 13:45:00不过艾德也不到理亏吧,他只是想保护妹妹的小孩而已纯粹就是乱世中很多自己无法做选择的决定...艾德不会想要妹妹难产而死,也不想骗凯特,凯特也不会希望自己老公带回一个私生子,而囧恩更不会想当私生子但在那个时代没办法啊
作者:
fen1110 (杨)
2016-06-29 13:54:00我说的是在外人来看 艾德理亏 所以凯特琳要出走合理艾德可以做的就是统一流言 这对保护琼恩的秘密也有帮助同时也可以取得凯特琳的谅解 但他没有做到很多人说过马丁是一个非常喜欢营造角色有多种理由做事的不论是正面的事还是反面的事 不去注意这些实在是漏了这个故事的一大乐趣
作者: fujiaya (Aya36) 2016-06-29 15:52:00
想想奈德都直接去和瑟曦摊牌了就不用期望他能统一流言了
作者:
smonke (小象邦邦...)
2016-06-30 03:02:00我的妈呀 到底要奈德怎样啊..=_=a 要骗过劳勃用私生子这个方法就最完美了..在艾德跟劳勃回君临的路上 劳勃跟艾德聊往事 玩女人啥的..对劳勃来说私生子这回事他一点也不会去怀疑跟想太多.而且奈德的正直形象正好又完美掩盖他刻意不去提这件事的举动.别人会误以为他面子挂不住所以不喜欢提... 但是只有奈德自己知道假如这秘密被发现全家大小人头落地...换自己去当乌鸦了讨论个老半天 为啥不写信去问马丁大叔 你干嘛这样写 !?不觉得奈德有更好的处理方式跟方法吗？ 去问马丁大叔阿怪奇了...实在是...马丁大叔要这样写 有意见去问他阿阿不然还有一个方法阿 就自己写一个自己版本的GOT 爱怎写就怎写...这样不是更快 自己也可以看得很高兴 ... =_=我看这样好了... 既然觉得奈德有更好的处理方式 那表示你可以写出一个既符合奈德人格角色个性的桥段 内容就是奈德的"更好的处理方式"既能保住一家老小的命 又能好好的安抚猫姨 让她可以释怀或啥的..然后发表在板上 让大家来欣赏一下 马丁大叔把奈德的处理方式写得不好 你来帮他修一下.. 既能服人 大家也可以看到更好版本的奈德
作者:
fen1110 (杨)
2016-06-30 07:51:00有人说马丁处理的不好吗？大家是依据他创作的复杂人性在讨论，说“艾德做的不好，但其实他有能力做到”是指艾德当年犯了小错，不是指马丁让艾德犯错是失误要重写且马丁也真的营造的很好，不是很多人觉得艾德没有做错吗？其实也不强求你们觉得艾德有错，毕竟在我们看来，当年权衡之下这也只是小错。只是请别说凯特琳善妒，她已经做到很好了。
他犯错就是没有安抚猫姨 但那本来就不可能他就是用凶的来掩饰自己的不安和真相的恐怖