Re: [心得] Modern Family S01-S05 摩登家庭 完食感想

楼主: pattda (無聊的人生)   2014-06-26 07:57:35
※ 引述《riverT (河流踢)》之铭言:
: 好好笑。 (被劣退
: 在心得开始前,我想先把整出剧到目前为止分成三个阶段 S01-S03 、 S04 、 S05
: S01-S03
: 这出喜剧刚起步的时候就显得极为成熟,鲜明的人物设定和大量的埋梗剧情,
: 加上几乎每三句话就有一句是双关语在相互吐槽的对话情境,
: 这时期的节目节奏进行非常快速、没有任何拖泥带水的桥段或沉闷的接续场景,
: 加上每集都不乏温馨点让人在欢笑之中仍能感受到家庭亲情的温暖与喜悦,
: 可说是到目前为止最成功的几季。
自毁前程
我是认同起步就很成熟这件事,但用在第三季上面就完全不对,
第三季很明显有抓到前两季成功模式,打算集结各家独门秘方再战一城,
但评论家却给了"一般戏剧5-6季下降的水准",整体表现,包含演员,
都像是喜乐过头没回复状态的醉鬼,谁会听醉鬼员工嘴里说的一切准备就绪。
"观众好像很爱三家一起大吵一番最后一家和乐,我们这次就加料搞这套!"
抱歉馁,好矫情,三家一起情节过多又写不好。
"快速在一分钟里塞3个成功笑料是我们强项,快用力地给它做到5个!!"
好无奈,怎么可以这么刻意又难笑,换编剧了吗?
而且连下流哏都出来了,这是喜戏水准下降的警讯。
第三季是真的有抓到前两季的强项,如果你只是因为这样而归类,
那也太小看编导的重要性,他们是足以搞垮一部高标准的戏剧,
所以,不要拿第三季污辱前两季,这点立场我是不会改变。
: S04
: 从第四季开始,明显的感受到整出戏剧的转变,
: 角色的来去不定、双关语开始大量减少、对于家庭的刻画开始显得薄弱,
: 好几次的冲突点都不是反应在三个家庭的互动当中,
: 而有刻意为了带出某个主题或笑点而为之的感觉,
: 比起前三季鲜明快速且笑料不断又会突然的逼出你一点心酸和眼泪的故事情节,
: 整出戏在第四季开始慢了下来,往往一整集不会有几个真正的笑点或者好笑的双关语
: 相衬之下的亲情梗又显得薄弱许多,
: 而且不像前几季会不时穿插先前所扑的梗那般,
: 这季开始剧情显得有点断裂。
: 唯一还算值得嘉许的就是每集最后的20秒回马枪仍人令人发出会心一笑。
振作之季
在第三季评价大幅下降之后,这季有重新思考过未来的走向,
(不过第三季没有搞砸本剧经典笑料已经是功德无量xd 三都在开发新笑料)
温情跟笑点有重新拿捏不会过度,比起3那种疲劳轰炸挤干编剧所有脑汁少很多,
写得也比3好,连导演水准都有回来,这季算是编导的"季休",回到第一季的单纯,
不加太多新东西,唯一新加是g怀孕还有很成功的lily吐嘲定位。
这季是整部最平凡的一季,没有你说的这么严重啦,断裂xdd
只是花更多时间在处理自家的问题,而不是硬把三家搞在一起,
本来就是三个家庭不是一个家庭,两~三季又把很多关联性给处理掉,
所以聚一起的火花势必少很多,这是正常的走向。
不能在第四季又要求c忌妒g胸大抢走大家目光,或者是j对p依旧不满意,
要是解决掉的线又重开,那这部戏只会剩下不长进的评价,
这也是本戏能获得如此高地位的主因之一,不会反反复复让角色不知长进,
在自己漩涡里转不出来,最后只能急着砍掉或缩短集数讲不清楚的大结局。
: S05
: 如果说S01-S03是到一家新开幕的餐厅用餐,享受到高品质的餐点与服务
: S04就像是这家餐厅开始涨价、服务品质和餐点都开始下滑,
: 尽管如此,因为它提供的甜点很好吃而且已经习惯了这个口味,所以还是会回来吃。
: 那么S05就像是这家餐厅把所有的服务生都解雇、端上的菜都是馊水,
: 不但取消了饭后甜点,付钱时老板还脸很臭的告诉你要加收一成服务费一样,
: 真的 烂 透 了 !
: 不知道这出戏的编剧们到底发生了什么事,S05整季的故事都断裂到不行,
: 不光是集数之间的故事显得相关薄弱,就连同一集内的故事仿佛都像陌生人一样
: 甚至还有几集给人的感觉像是写到一半换了个编剧似的,开头和结尾风马牛不相干
: 或许是他们也发现了这点,所以在季末的时候来了个MF史上最长的连续故事,
: 花了整整三集(不含扑了整季的结婚梗)才把M和C的婚礼演完,
: 尽管在最后真的很感人有匡到几滴眼泪,
: 但在这中间穿插了各种无意义、没头没尾、莫名其妙的其他小故事来浪费时间
: 例如C的父母吵架一事,为什么只是看J和前妻通电话两人就会突然和好?
: 这心境转折之快让人仿佛亲眼目睹这两个角色的人格开发性骨折的瞬间
: M在前一集明明就拒绝了J来参加婚礼,为何到下一集J和G又可以一同参加?
: 男保母更是至始至终都是个根本没必要的存在,为何要花这么多时间描述这个角色
: 却又在最后莫名其妙地送走他?
: 而且比起Lily,这演员的演技更是无下限,每每他出现,
: 我只在他脸上看到一个假字,
: 真想不出他存在的目的除了让观众出戏转台或快转外还有什么价值。
: S05的温馨家庭梗也少掉非常多,
: 整季看完后我唯二有印象的除了最后的婚礼,
: 就只有二女去看心理医生最后抱着妈妈哭的桥段。
: 总的来说,整个S05既不温馨又不好笑,而且还把传统的最后1分钟旁白人生相谈
: 还有20秒的回马枪笑点都取消了,根本就是在一滩烂泥中再挖几个洞,
: 整出戏显得破烂到一个极致,劣化之快让人看完后只有生气的感觉。
新的方向
说真的,你用字遣词的确过于强烈,也不能怪大家对你说法这么不悦,推文嘛,
只能讲重点,就是不认同你的强烈批评,但不代表大家认为你整篇都有问题,
我其实满喜欢你这篇文章,很多地方证明你有深入了解MF,我等认真文探讨
这部戏的文章等很久,期待不是只有聊剧情这种文章~
这季剧情是我认为最应该有连续剧走向的一季,
会这么认为就在于501已提示季终会有一场同志婚姻,是可以大编特编,
但结果还是照往常一样分散,就像C竞选那季,有点可惜这大主题,
除了有谈到婚礼那几集以外,其它集只剩美国部分人对同志婚礼不认同的嘲讽,
我是认为可以加重J对这件事多一些想法来制造最后三集的冲突,
剧组不是因为认清什么才在最后玩长故事,这是一开始就设定好的,
还有,不是三集,是两集才对。
本剧一大特色是"群体戏",没有所谓的主角,其实这集(23、24)的主题不是同志婚礼,
这部想表达没同志婚礼这种说法,这集就叫婚礼,除了有婚礼外,也有嘲讽婚姻、
了解婚姻、厌倦婚姻、以及相恋前的心动(铺下季)。
C父母就是在厌倦婚姻这块的主角,其实MF一直都有内容过多需多看几遍的特点,
我是多看几次才看懂这部分,C父母只是没想过离婚后的不良后果,
在加上婚礼给人带来那种喜悦,一时之间才会想离婚重来一遍,是有点难懂,
因为这对以前太少交代,但又不能让幸福的J&G担任这段主演,
最后就丢给C父母担任厌倦婚姻的主角,J&G反而是担任破坏以及修复的关键,
C父母说到底就只是单纯的农村老夫妇,其实他们还是很幸福,还是关心彼此,
有的只是小问题,但不知道什么问题,客串角色我们也难知道他们发生什么事XDD
不过会不会离婚还是个问号,但两人为了孩子和好是可以确定,
这才是听完电话后两人真正领悟到的,"我们不要像J跟他前妻一样关系如此恶化"。
整季来说,的确是有你说的断裂问题,不过我会在断裂前面加疑似,
主要是这季几乎每个角色都有了新定位,这部不是六人行、
HIMYM那类20-30的故事,家庭剧必须要面临孩子长大的大转变,
所以绝对不是断裂,而是花更多时间给每个角色写自己的剧情,
比起上季主力在各自家庭,这季更着重个人发展,最后转回到家人的看法。
小JAY开始有性格的设定
L念小学
两位青少年上高中,正式面临爱情问题
二姊要考大学
大姊证明可以自己半工半读
CAM换工作还当上教练
Mitch也换工作,当然还有本季最大事件 婚礼
JAY要面对女儿接班还有儿子的婚礼
Claire被骂四季后终于开始上班
有些是必须要面对,有些是上季重新思考所做的改变,原本是抱着非常大的期待
来看这些新设定,结果多数都只是背景,没有好好发挥新定位,如果你真的要抱怨
第五季的转变太差,我只能说转变无罪,讲太少才是问题,大多数只花2-3集而已。
我有点遗憾你没看到这季对同志婚姻这个议题的讨论,是美国在人权的一大进步,
MF在这点是有更深入的探讨,光是父母双双带领入场就已经大大打破所有的刻板印象,
还有501两人同时担当求婚跟被求婚的角色,一起单膝一起SAY YES,看到那段,
我真的很震惊剧组的细心跟他们能一直拥有高品质的本事,没看过有戏可以这么
有想法跟稳住自己的中心思想。
这季不仅仅是同志议题,更重要的,MF是想强调人皆平等的观念,
不会因为你的种族、性别、年纪、外表(C&M可是有别于其他同志角色,很普通XD)
而让你有差别待遇,表达方式更不是用说教以及沉闷的洒狗血来呈现,
所以比起其它戏的同志角色,这对更能打进中老年的收视族群。
也因为同志婚姻的关系,这季还有了难得的悲剧结尾,算是这部少数的严肃话题,
最后依旧转回到家人的看法,毕竟是家庭喜剧,我有时候会想,这么坚持立场,
会不会反而绑手绑脚,因为不可能连几集单独写一个角色,所以Haley被退学了,
但看完也明白这部还是有坚持的本钱,我就释怀了,毕竟水准就在那。
你如果没看到这季写得最用心的地方而抱怨这季太差,那对整部戏其实是很不公平,
这季绝对不只2个地方让人印象深刻,就像我前面有提到的求婚跟婚礼部分,
我不会因为不是同志而感受不到用心,有时候只要想想自己因为性别所受到的压力,
在看看戏所要表达的平等,说到底,其实都是一样的东西,为什么要活在千年来
所建立的刻板阴影下而做不了自己,不杀人放火妨碍他人,做自己又何妨?
看到别人可以活得自在,说实在的,这是能激励到看电视的我们。
: 结论:
: Modern Family是我近年来看过觉得最棒的喜剧,但仅限于S01-S03
: 你可以把S04,
: 当作是S03完结后应观众要求隔好几年后特别复刻拍摄的Modern Family 2 S01
: 至于S05,只是个影迷自制的同人劣作,完全是个黑历史的存在。
: 希望MF能在S06重新振作起来,否则以这样的态势继续走下去,
: 相信它很快就会被腰斩了。
应该有稍微表达我的看法吧,断断续续打得,不通顺见谅阿~ = =
先说一下,我没有批评的意思,只是讨论而已,别见怪~
作者: jsceleron   2014-06-26 09:10:00
虽然原PO说他只是表达他的感觉跟想法,但是别人跟他感觉不同,他又说不然你去看评分....无言
作者: daqiangxia (HI~~)   2014-06-26 09:22:00
对阿,只是原po的看法刚好和评分的走向相同,然后他就有种拒绝不同观点的感觉。
作者: leo80042 (嗯嗯啊啊去洗澡)   2014-06-26 09:43:00
推啊
作者: skykc3210 (浮)   2014-06-26 10:40:00
我也是看到两膝下跪那顿悟"原来同性不该被带入谁是男女"这是我们要接收新知时、怕慌而找寻的旧解释、第五季神
楼主: pattda (無聊的人生)   2014-06-26 11:28:00
连男女都不应该被带入刻板 为什么女性不能单膝? 为什么都要男生担任可能被拒绝还要脏膝的角色XD 看似无关 但都是相通这真的是本剧神的地方 虽然是喜剧 但很多部分是可以很多想法的婚姻不就是两人携手面对 为什么还要被规定你做A角色 他做B?如果只看IMDB 那第二季分数也太低了吧 本来就只是参考
作者: ileza (我是谁???)   2014-06-26 11:53:00
完全认同你提到MF传达的平等观念,真的很佩服编剧
作者: nevebritain ( Alles Gute)   2014-06-26 13:19:00
第五季真的很好看 希望九月快来!!
作者: skykc3210 (浮)   2014-06-26 14:12:00
突然想到在六人行中、一开始也是Monica下跪向钱德求婚的
作者: Falcrown (Gamer)   2014-06-26 15:41:00
MF 是我最爱的美剧(没有之一)(不过我本身偏好家庭剧)
作者: pilipalala (我是谁?)   2014-06-26 15:53:00
同意连续性太少有点可惜,鳗希望这部戏可以连续一点但不管怎样,我觉得还是好好看阿 >//<
作者: puddinghot (林布丁)   2014-06-26 16:18:00
我对MF 处理跟打破传统思维和标签这块 很触动!!!!
作者: riverT (河流踢)   2014-06-26 17:18:00
先谢谢你愿意花时间打一整篇的文章回应我我也认为第五季确实有他亮眼和值得称赞的集数就像我在原本的文章底下回应到的 我觉得婚礼最后 二女看病还有赌城 这几集都很棒 你在文章中提到的求婚那集回头想想我也满喜欢的 但尽管有这些亮点也无法掩盖第五季走下坡的事实(整体的走下坡)另外,如果要用 评论家批评第三季 的方式来说的话更吊诡的是第四季的评论实际上是更加糟糕的http://www.imdb.com/title/tt1442437/epdate其实主要从投票人数可以看出些端倪第四季和第五季的平均投票人数快要不到前三季的一半但是赌城那集分数冲高票数同时也冲高回到原本的盛况当他表现亮眼时,观众和评论们都不吝于给予肯定但是在他表现不佳时,原本喜欢他的大多数都选择沉默把第五季定调成转变 我基本上很赞同这样的说法只是写得实在是太令人失望啦!!! Manny和Luke明明都有更好的发挥空间,却没有安排适当的剧情和时间给他们的角色来成长另外关于同志婚姻的部分,我必须说你误会我了我的文章是以批评为主 自然不会去写那些我觉得好的部分XD应该说,MF在1-3(你觉得只有1-2)是表现超良好的A++资优生所以对我来说,它的剧情写得好是理所当然的事情因此会把目光聚焦于他写不好的地方来批评这也是我觉得很多板友不知道到底是没看文章就开砲,还是只是想抒发情绪不想认真讨论的原因我一直在重复强调,第五季有它的高峰和好的地方,但他的缺点相较之下,实在是比前四季多出太多...其实1-3季中也不乏一些转圈圈的剧情或者烦闷的集数可是这并没有妨碍大家给予他们极高的评价(或者只有1-2)只是第四季开始到第五季,这些烦闷的集数和桥段已经多到令人开始感到不悦了。(当然,有些人并不这么认为)http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_Family最后补个wiki的连结在中段的部分有收视人口的统计,可以看出从第三季开始下滑名次也一直在往后掉...我是喜欢MF的,而且希望他能长长久久最好演个20季(?但还是希望这出戏能振作点,不要这样持续往下探
作者: jsceleron   2014-06-26 19:04:00
你就不能自己回一篇吗= =?
作者: glmm (绿岛(俺是复活岛岛主))   2014-06-26 20:08:00
推楼上。还有推这篇的大大,Cam跟Mitch互相求婚的片段真的编排的很巧妙也很动人,而最后两人结婚的段落与其他人相对应这段更是深得我心....
作者: riverT (河流踢)   2014-06-26 20:22:00
发一篇文就要承受各种攻击,在底下回应又被问为何不发一篇原来这个版的讨论环境是这样啊? 简直比八卦版还嗜血
作者: jsceleron   2014-06-26 21:14:00
你也太夸张了吧....是因为你的推文太长才说要另回一篇两码子事你要通通扯在一起随便你,难沟通的是你....
作者: elyse0811 (伊莉丝)   2014-06-26 22:21:00
前一篇文有反驳的意见,即使赞同也是赞同品质下滑但没你形容的那么烂(馊水 =.=),谈不上攻击吧
作者: bohemian89 (Real & Great)   2014-06-26 23:32:00
我可以认统原po批评的地方,但是你还是没有搞清楚大家不开心的点,没有必要搬出一堆数据来说服别人,一方面每个人有自己的看法,另一方面如果一部剧的好坏要用imdb、收视率来评断,实在有点武断,希望你可以冷静看待大家的意见,大部分都不是恶意针对
作者: riverT (河流踢)   2014-06-26 23:56:00
我觉得很好笑的是一方面很多人嘴巴上说每个人都有自己看法另一方面却又单纯反对我所提出的看法,你仔细去看看那些持反对意见的人,有几位板友确实有认真的提出他们的理由,我也有所回应的赞同或持不同意见但更多的是只丢一句“我觉得很棒是你看不懂”之类的话对几位认真留言的板友我明明也就很认真地有所回应换来的却只是“有什么好争的?”“不理他人感觉”的评价?到底是谁睁眼说瞎话在乱扣别人帽子,作贼喊捉贼的?大部分的板友的确不是恶意针对,但所谓大部分不就代表你也同意确实是有人在进行恶意的针对吗?对于认真提出自己看法的板友们,我很冷静也很感谢他们回应但对于有些打从一开始语气就十分差劲,摆明就是要来吵架的我觉得我没有天生就欠他们些什么,让他们有资格这样对待至于有没有恶意攻击这回事,请到前一篇文章看看某位P板友的推文,再捏着你的良心来跟我说谈不谈得上攻击
作者: bohemian89 (Real & Great)   2014-06-27 00:13:00
我讲大部分是不想让你误会我口气很差,所以委婉一点,推文看下来,大家也只是表示意见,没有人要强迫你接受,只是你态度强硬所以才想跟你解释,我没有恶意,如果你真的听不进去,我也不会再回复了讲话真的可以不用那么冲我相信你口气好一点没人无聊想跟你吵架
作者: riverT (河流踢)   2014-06-27 00:16:00
或许我是让你误会了,我指的那些嘴巴上说说的人并不是你...至于口气好一点就不会有人无聊找你吵架这句话我倒是不同意这句话就像是指责那些被强暴的妇女说是他们穿得太曝露一样
作者: angusco (no way)   2014-06-27 04:41:00
喜欢这篇讲的,501C&M互相求婚那集我真的看的很感动,都哭了XD那时候看到那一幕真的是深深的赞叹,怎么能安排得如此不落俗套,然后其实我喜欢这出剧的笑点是那种"容易令人误会的对话情境"这个笑点第五季好像比较少一点,但只要有都很绝XDDDD 另外前篇原文提到的Alex看医生那集我觉得很突兀(当然只是我自己觉得啦...)要说感动,这样的情节当然是感动的,但那集我觉得有点造作了,会这样觉得一方面是因为Alex戏份本来就少,跟Claire互动也少,突然来这样一段...然后是季中的婚礼,很棒,虽然中间一团乱,但我觉得Alex偷脑补Manny跟Luke是夫妻超好笑XDD结尾的婚礼出场也很棒完全打破了传统的思维
作者: jsceleron   2014-06-27 07:42:00
你上一篇文章我有认真看,我觉得一部戏好不好其实大家看法都不同,但是板友提出不同意见时,结果你提出“可是分数不是这样呈现耶!”然后列出一大堆分数这是讨论的方式?从你回文看来,看不出你有尊重那些板友
作者: samchiu (闲祭秋)   2014-06-27 12:01:00
推文应该不是这样用吧 该回文的时候还是用回的比较好这样读起来很辛苦耶
作者: festao (C)   2014-06-27 12:11:00
riverT大,你要讲这么多话建议直接回文不要用推文的方式....
楼主: pattda (無聊的人生)   2014-06-27 12:46:00
回太多... 不过说到底 R大也别太介怀什么 新一季首播再来一起讨论有问题的地方在哪 不要搞消失喔!
作者: jsceleron   2014-06-27 13:38:00
不是因为他批评MF不开心,我觉得他自己也在乱扣帽子@@看戏嘛~本来就有不同意见。别人不认同他的想法就要战...当然推文里也是有人战他~但我并没有因为他批评MF而生气
作者: iamexile (#Beautiful)   2014-06-27 13:40:00
这一连串的讨论真精彩 MF真的是太好看了
作者: skykc3210 (浮)   2014-06-27 15:09:00
有够认真的、分析中还带入环境、经济、等时空因子、赞啦
作者: riverT (河流踢)   2014-06-27 16:01:00
为避免争议与维持版面和谐,请帮我删除这篇文章中所有的推文发言和本文中的回复引言。再次谢谢pattda板友的回复,虽然还有很多值得讨论的地方但我想就此打住不再花时间回应了,也谢谢其他一同认真讨论剧情的板友们。

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