Re: [讨论] 道光或林则徐如何禁烟才不会跟英国翻脸?

楼主: revanchist (revanchist)   2022-01-03 13:23:27
此问题换另一个表述方式:
英国如何才不会对华输入鸭片?
答案是不可能.
当然一堆人又会将英国不能停止对华输入鸭片说成是错在满清.
有这些是非对错颠倒的说法, 摨怪台湾会一直沉沦
※ 引述《revanchist (revanchist)》之铭言:
: 回归原题目: 如何禁烟才不会翻脸?
: 答案: 无解.
: 怎么做都会翻脸.
: (好像也没有人能提出不会翻脸的禁烟方法)
: 用西洋所谓文明的方式,
: 最后还是用战争把你打垮,
: 一堆战败者后代还会说战胜就什都是对的, 战胜者做坏事都是依照条约来的.
: 用满清无知甚至错误的方式, 最后还是用战争把你打垮,
: 还可以用你的无知或错误方式当做是战争的借口
: 一堆战败者后代也不用说战胜就什都是对的, 战胜者做坏事都是依照条约来的,
: 只要用你的无知或错误方式继续当做是战争的借口就好
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-01-03 15:44:00
你也加入资本主义的玩法就好了不想加入?那就玩儒家版的基本教义派来对抗我真的很有兴趣知道多少同情大清的人敢不敢这样玩不敢的话,也不过就是无成本的嘴砲而已
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-03 16:01:00
哪有什么不可能 英国不是只能卖鸦片何况大清自己也想赚鸦片钱阻止银漏你也可提早洋务 进口枪砲洋船舰机械工具老王朝该引进的东西多到清单列不完钱呢?可参考后来举债与用关税利益去抵阿干,这不就是洋人原本要的开港贸易...那之前干嘛连续开倒车打不必要的仗...其实就是天朝跟外面的世界观不一样嘛所有解法 前提得先被打脸才能朝野换脑
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-01-03 17:47:00
所以前提就是掠夺式贸易是正确的,不去抢肥自己,关起门耕田就天生不正确,对吧?kuma你想说的不单是天朝的世界观不一样吧,你直接说英国的世界观才是正确不就好了,不用绕来绕去
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-01-03 17:51:00
你国现在就可以退回农耕社会 不要废话更别提汉人王朝的野蛮程度也是不遑多让
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-01-03 17:53:00
问题在于一个不是英国的国家怎么可能会拥有英国的世界观呢
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-01-03 17:53:00
对越南搞大屠杀 盖京观 这有很文明?
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-01-03 17:53:00
你这种思路不就等于说,英国以外的国家,从出现就是个错误
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-03 18:07:00
没什么正确不正确 天朝也曾成功超久的存在即是正确如果天朝体系当时屌打击败鬼畜红毛你敢说天朝先进文明体制不是正确之路就只是不同世界观 开始碰撞而分高下而已你怎能说哪种是永远正确 也许百年后天朝帝制又重返荣耀 淘汰西方那套也说不定
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-01-03 18:15:00
哎哟
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-03 18:49:00
至少中世纪时欧洲可没不敢说什么体制优越何谓正确 不如说是竞争后的结果论
作者: HarunoYukino   2022-01-03 21:38:00
教廷:看来是我来错了
作者: CGT (Peter)   2022-01-03 22:15:00
感觉讨论已经流于政治口水战了,若回归到可不可以和平禁菸这问题,我认为清朝不要一开始就搞大政治化是有机会的毕竟英国国内自己都知道鸦片毒害,心虚不敢光明正大卖中国
作者: HarunoYukino   2022-01-03 22:20:00
教廷大概被开除欧洲籍了
作者: loxjjgu (ゼノ)   2022-01-04 08:31:00
开放鸦片国产就解决了,史实也是因为这样走私进口没利润了渐渐消失,中国有段时间还变成鸦片出口国。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2022-01-04 13:14:00
鸦片就如其他产业也是都一样进口替代搞很多时间 因工业化太晚讲白了 连一开始鸦片都做不赢外来的后面茶叶纺织的外销也逐渐弱掉原因都一样 技术能力落后低效要赚钱要阻止银漏 解法永远是开国改革

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com