Re: [假设] 如果有火影那种军制的国家

楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-10-19 15:54:05
※ 引述《sanae0307 (防空栖姬人柱力)》之铭言:
: 如题,现代国家,都很注重军队国家化
: 大都有完整的系统保证党(政府)指挥枪(部队)
: 像我国就是把后勤单位和军队分开,控制包括新训中心在内所有部队的薪水和粮秣
现代的军事体系,已经不是刀在手,跟我走
有小米有步枪就能拉出一队军队来的时代了
战甲砲车飞机军舰都有很复杂的军工补保体系,有钱有人也不一定能成军
如果你把台湾算成地球村的一只军队来看好了
我们也弄不到飞机和潜舰是一样的道理
如果那个地主能弄出全部的产线和装备补给人员训练,他当什么地主
当国主就好了...
作者: chosenone (获选者)   2018-10-19 17:40:00
推,工业化分工精细化的结果就是很多东西,特别是高科技武器甚至需要到国家体系才有办法生产、补给和补给。没有国家整合,几个人拿把枪就想把国家翻掉很难。先别提飞弹、无人机、航母、军事卫星、战机、战车了,就算是步枪,你没有专门保养品和弹药补充,很快就只能拿来当槌子用了。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-19 18:08:00
如果在16-19世纪,铁匠钳工就可槌出步枪
作者: katana89 (月月火水木金金)   2018-10-19 19:51:00
其实即使现代 有零件车床和巧手组出一把枪依然可能 但规模要到可以武装一支部队又是另一个故事
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-19 20:46:00
好钢材是问题,以前打铁时代锄头也能变火器黑火药还有可能可能自己搞,
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-19 20:56:00
汽油弹成本多少?台湾2300万人 只要有300万人拿突击步枪反政府 颠覆政权是板上钉钉 朝鲜2500万人 只要1000万人手上拿把AK47金三胖活不过一个礼拜啦不过我昨天看到一则旧闻 某前海豹比我聪明的多 只要空投几千万智慧型手机然后卫星发送免费wifi 北韩就垮了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-10-20 00:20:00
弄出一批配备解放者的民兵,然后一开火膛炸先死一半
作者: lifehunter (垄天)   2018-10-20 00:20:00
楼上以为是让子弹飞喔 你要怎么瞒过政府发300万只突击步枪到一般老百姓手上?楼楼上
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 00:31:00
要不就开放合法持枪权 要不就3D打印啊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-20 00:35:00
没用的,没组织没训练没后勤没重装备100个乡民拿枪,遇到官方T72主战也会吓到漏尿现代不是小米加步枪躲在山区称王就能逆天
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 00:41:00
很多事情本来就是从零建立起 哪有一切唾手可得 民主也不是每次都跟台湾经验一样全都是天上掉下来的我宁愿拿枪跟汽油弹去面对T72 也不要进集中营活摘器官
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-10-20 01:12:00
3D打印枪听起来很威,现阶段的可靠度跟解放者也差不多,看好莱坞电影就知道美国人怎么想的,即使武装到美国乡民那程度,被苏联/中国入侵(天狐入侵)也只能打打游击,查理辛演的第一代游击队位置一曝光,就被雌鹿给扫台了。二战时英美不登陆,光靠空头武器给反抗军,对纳粹的统治来说,影响不过就是跳蚤咬大象。
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 01:23:00
如你所言 美国人不就是都是决定死战到底吗 难不成要学德国人只能拍审判战犯跟集中营的人性光辉这种电影?法国人蠢到巴黎不设防全国投降民间战备不足也是因素现阶段技术还不成熟 不过3D打印是持续在进步的当然更可行的做法是民主政府直接开放拥枪权
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-20 02:52:00
没用的,差距太大了即使越共也是有战车,飞弹,喷射机,无限钱粮外挂
作者: gundamwind (ggu)   2018-10-20 08:05:00
技术是持续在发展没错,但是谁也不知道3D打印到底能不能取代相关传统冶金,现今雷射烧结强度还是不够。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-20 09:59:00
即使有雷射金属烧结普及,也还是没差因为国家权力组织比你民间能用更先进设备你做出的搞不好连当时警用防弹衣都能挡因为不是只有你技术在单方面进步
作者: chosenone (获选者)   2018-10-20 18:50:00
曾听过一个说法,资本主义是创造奴隷的制度。本来是指资本主义创造出劳工这个无产阶级。但是用在这里也很好用,资本主义造成分工化资本集中,很多东西要巨额资本才能有效生产,例如高科技武器,所以个人拿枪就能对抗国家这档事,在未来只会越来越难。
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 18:55:00
我哪有搞错重点? 我一开始就说是为了颠覆政权 是后面
作者: chosenone (获选者)   2018-10-20 18:55:00
像台湾这种小国都一堆武器做不出或无法规模生产了,你
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 18:57:00
你说的很好啊 台湾小很多东西都做不出来 消耗掉一个就少一个 干掉一个劳乃成就少一个菁英驾驶 成功机率更高比天真比不上自认为能在集中营幸存的人强啦真好笑 枪枝这么没屁用 独裁国家没收民间武力是假的喔毛泽东 史达林 希特勒 都下令没收民间枪枝耶民间武力这么没屁用 金三胖干嘛部每人一步枪抗南方越难越难做到就干脆乖乖排队进集中营 这逻辑太强大
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-20 19:13:00
讲只靠无组织枪手不能对抗国家武力何必一直歪到集中营什么的,多数人不需反抗也能继续过日子,能活着何必搞革命自古多是活不下去才挺而走险
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 19:17:00
嘻嘻 是啊 反正白色恐怖杀的不是自己家人就好 等到哪一天莫名其妙就民主化了再来缅怀受害者 这样就满足惹纳粹到处抓犹太人关我金发日耳曼人屁事 反正抢来的犹太财富有拿来建设伟大德意志就好 被踢爆了就说我没有做不是我的错 我才不是纳粹 所有德国平民都不是纳粹江南刘晓波哈邵吉是嘴巴太大自作死不得不死 何不乖乖写几篇歌颂独裁者的文章混口饭吃就好 真是有够蠢
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-20 19:34:00
多数人的确不会当刘晓波,多的是自甘五so what, 这也是人性求生存,选择不能说错
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 19:36:00
对啊 说穿了就是要乖乖等民主从天上掉下来啊双手一摊 民主自来不知道朝鲜中国甚至是越南古巴人民还要等多久呢
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-20 19:40:00
乱扯一通,若不认同没希望的手段就被抹成双手一摊与集中营....革命成功不是有做有机会,需适当环境条件
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 19:42:00
你去教中国朝鲜人民有希望的手段啊 教得好我认同你
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-20 19:43:00
人家只是告诉你,需要配合其他条件就仿佛被骂成失败主义
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 19:43:00
例如独裁者良心觉醒是吗
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-20 19:44:00
这世界本来就不是有志者事竟成的乌托邦肯忍耐与等待不一定会成熟的罕见时机
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 19:45:00
这世界更不是双手一摊民主自来的失乐园
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-20 19:45:00
也是自古成功枭雄革命家能崛起的天份
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 19:47:00
台湾的民主化经验真的造就太多人的幻觉了 可悲反正在这过程中被整死的不要是自己就好什么228啦 白色恐怖啦 活摘器官啦 都是假的 幻觉哈绍吉被活着分尸 假的 幻觉 沙地没有条件民主 没看到隔壁邻居半夜消失 假的 幻觉 从来都没有这个邻居才对台湾已经两次政党轮替过了
作者: chosenone (获选者)   2018-10-20 20:09:00
你上面那个打成"泰"皇收天下金,害我笑了一下。
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 20:09:00
我只知道独裁国家都是禁枪的 理由绝对不是为了治安
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-10-20 20:10:00
台湾也禁枪,独裁?
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 20:10:00
你举一个独裁国家但人民拥枪却乖乖听政府的来听听如果独裁政府不怕人民拥枪反政府 何不发枪下去?
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-10-20 20:21:00
中东很多国家结婚都对天开枪,人人有枪...绿色国家很多人民也有枪,但也只会想欧洲当难民爽现在很难再出现共党式的武装暴动推翻政府,当革命先烈没几个能享受成果的,爽都爽别人,谁那么笨...
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 20:31:00
结婚开枪的是印度吧今天你去访问金三胖 为什么不开放人民拥枪 他会讲是担心民间治安因此败坏 还是怕人民拿枪来取自己向上人头 因该不难回答吧
楼主: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-10-20 20:43:00
你觉得北韩人有枪就会反金家?中国人有枪就会反维尼?
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 20:50:00
你讲的中国人有包含藏人维吾尔人吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-20 21:45:00
无论锄头弓箭枪械,重点不是有没有武器,而是有无胜算,战争需要组织后勤资源.所以重点不是人民有没有枪,而是官军是否已失控,官军有组织训练后勤自己政变起义往往最有效果,最有机会得到民间支持所以自古王朝都努力集权削藩. 民间仍有武器但只是垦民自保,乡绅团练小部队他们缺乏太散沙,只要中央军事力还在根本没在怕乡绅的武装乡民反而常利用他们当炮灰,对抗敌国而他们也不敢起义,因为实力还太弱即使全国各省各州县有大量乡兵缺乏管理组织谋略,终究是一盘散沙自己心知肚明,所以反而希望维持收编状态让自己对中央有利用价值,获得利益
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 22:08:00
请席维尼发枪给香港人当作南海争议引爆战争时的砲灰吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-10-20 22:19:00
香港有警察武装啊有枪不代表有意愿拿命乱搞
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2018-10-20 22:25:00
武装警察=武装乡民!?没枪连乱搞的机会都没有
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2018-10-21 10:54:00
暑假不是结束了吗

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