[闲聊]来自2025年的时间旅行者,呼吁停止Bitcion

楼主: smgo (私密君)   2019-07-01 08:25:49
2013年Luka_Magnotta在reddit上发表的原文连结:
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1lfobc/i_am_a_timetraveler_from_the_future_here_to_beg/?sort=new
简评:
一个自称是“来自 2025 年的时间旅行者”在 2013 年 Reddit 上发布的一篇求助,他表示比特币 2015 年会到达 1000 美元,2017 年会到达 10000 美元,2021 年达到 100 万美元。
美元消失,政府消失,世上仅存两种财富形式,土地和电子货币。然后社会经济停滞,出现恐怖组织企图颠覆比特币,产生了很多流血冲突。
这个“时间旅行者”来到 2013 年请求人们采取措施,避免悲剧。
翻译:
我从 2025 年发出这则信息。现在世界变得暗淡荒凉,而且你们中的很多人可能会血染双手。
如果你不相信我,请继续按照你的方式做,因为我无法证明我来自 2025,但这一切都是真的。
我不想浪费你的时间,我会直接解释发生了什么。
平均而言,到目前为止,比特币的价值已经上涨了十倍。
从 2010 年的 0.1 美元,到 2011 年的1美元,到 2012 年的 10 美元,到 2013 年的 100 美元。
从现在起,由于价值每两年增长 10 倍,到 2015 年为 1000 美元 ,2017 年为 1 万,2019 年为 10 万,2021 年为 100 万。
从此以后,美元不在代表普世价值,美元已经被淘汰,也没有任何中央银行为此发行货币。
当今世界只有有两种主要的财富形式。土地和数字货币(cryptocurrency)。

目前世界上已经有超过 1900 万比特币被使用,还有数十万比特币被永久性地丢失了,2025 年的地球还维持在 70 亿左右的人口。
平均而言,这意味着平均每人拥有 0.003 比特币。
然而,由于我的世界财富分配不均,绝大多数人只拥有 0.001 个比特币。
没错,此刻在阅读的你还很有钱。
我之前认识个年轻人,他以前在 reddit 上发帖子收到了 0.01 个比特币打赏,他当时不知道,两年前(2023年)他登录 Reddit 才发现这笔意外之财。
他没有告诉任何人,悄悄地离开了原住地,去了一座城堡。
你可能想问“城堡”什么鬼?
比特币价值 1000 美元的时候,已经出现了各种服务,能够保障“比特币富豪”的人身安全和财产安全。
最开始是昂贵坚固的保险箱服务,然后出现了保镖服务,而今天,早期投资者以及那些在“过渡时期”幸存下来的富人生活在被称为“城堡”的独立城市,城堡内大多数工作是自动化的。
大多数这样的城堡除了保护富人,还要保护比特币矿机。
你现在可能听过 ASICminer(一家比特币矿机公司)公司,对 2025 年的人而言,这家公司统治城堡的一切。
在我的世界中(即将成为你的世界),大多数政府已经不存在了,因为比特币交易是匿名进行的,因此大多数政府可以不对其公民进行征税。
比特币的成功绝大部分归功于比特币可以有效藏匿资产。如果有人想要把钱通过比特币转移,没人能阻止。
政府试图通过购买比特币来保持社会的稳定。
政府当然也是这样做的,但是我们这一代的有太多贪婪的政府雇员,他们把比特币转到他们自己的私人帐户上,并逃到无政府状态的地方。

比特币持有量最大的四家机构据如下:
ASICminer(挖矿机公司) 5 万个比特币
国际货币基金组织的“货币稳定基金” 7 万个比特币
沙特阿拉伯政府 11 万个比特币
朝鲜政府 18 万个比特币
2025 的经济增长大约是每年 -2%。
为什么是这样?如果你拥有超过 0.01 比特币,你可能不需要做任何事情,只需要等它升值。没有通货膨胀,因此没有动力投资。
就像中世纪金本位时期经济没有显著增长一样,我们的社会也没有经济增长,因为人们知道他们的 0.01 比特币足以维持他们的一生。
事实上,还有新的比特币被释放,新币释放维持了世界的稳定,但是人们担心在下半个世纪将出现的升值困难,从而引发动荡。
Winklevoss 双胞胎发生了什么事?
Winklevoss 兄弟是最先出现受害者。
在看到比特币对社会结构造成了巨大破坏之后,恐怖主义运动出现了。
组织试图去追捕和谋杀那些怀有巨量比特币,或者挖矿资源的大佬(Winkelevoss 兄弟受害),以破坏比特币的平衡。
具有讽刺意味的是,这些恐怖主义运动使用比特币匿名资助他们的行动。
大多数拥有大量比特币的人不相信任何人,不再和家人说话,他们失去了朋友,他们不得不改变自己的身份。
反抗组织曾经伪装成政府、社会知名人士、比特币富豪,来收购比特币,借此诱杀或者劫持比特币富人。
在一系列暴力运动之后,有些比特币富人选择自杀。
为什么我们不放弃比特币,并转移到另一个货币体系?
那么,我们当然试过了。
我们试图尝试一个能通货膨胀的加密货币,但是没有一个智商在 70 以上的人,愿意身先士卒,毕竟没人明知货币会不断贬值,却亦然加入的。
比特币对社会产生了动摇的根本原因,是因为比特币代表着人性的贪婪。
在非洲,调查显示,有 72.41% 的人认为比特币是由魔鬼自己发明的。
这是有原因的。
这是一个非常敏感的问题,我们通常被称其为“悲剧”。
非洲联盟有雄心勃勃的计划来帮助其公民入手持有比特币。
政府给自己的公民免费手机,绑定到他们的政府身份证,政府试图将比特币纳入他们的经济体系。一切顺利,直到“悲剧”即将到来。
据传说俄罗斯的犯罪组织利用非洲政府发布的手机中的硬件故障,在 48 小时内盗窃了整个非洲大陆 60% 的比特币,随之而来的是整个非洲大陆的经济崩溃和战乱。

你可能想要知道,组织的下一步计划是什么?
很明显,局势不可能长期维持下去,可以肯定的是不会发生核战。
我现在是组织的一员,我所在的部门负责对互联网基础设施发起协同破坏。
我们现在拥有 20 艘核潜艇,将会用它们切断海底电缆。
在之后,我们将会在所有人口密集区发起电磁脉冲(EMP)攻击。
组织认为,由此产生的混乱将使世界人民起来反抗,尽可能摧毁更多的电脑,直到比特币失去价值。
当然,这些事情可能导致数十亿的死亡。这是我们无法避免的代价。

这也是我们联系你的原因。
在你的世界,你的时间线,可能不会如此走下去,你不一定和我们有相同的命运。
我不知道应该如何做,但是你必须要找到一种方法,在它真正成行之前就摧毁它,避免成为我们中的一员。
=
同场加映,某暗网阴谋论:
https://www.youtube.com/watch?v=sspt6t3U1no
=
小结论:
首先,价格的预测比那张明日香图早了好多年。
再来,即使是虚构的故事,也是个颇危言耸听,然而可能性却颇高的文章。
不过,对目前只想一掷千金发大财的人,根本没差。
最后,比特币带给人类的未来,是否真会变得悲怆骇然的末日风情......
总而言之,对草民而言,太过遥不可及。
不如改天先来颗BTC压压惊hodl住,这样即使到法币垮台,也还保有一条活路了。
(或者号召一批义勇军,抢先去把老大给灭了?)
以上,目光短浅、见识菲薄的我,除了叹息,只能笑笑。

=
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 08:35:00
也许我们这些每天互嘴的人,最后是彼此唯一的朋友。若真涨到百万美金,我就来建一个地下碉堡,有一天被追杀,可以来我这避难
作者: Q8i (Q8i)   2019-07-01 08:37:00
城堡的创始人出现了,原来是吹吹大!
楼主: smgo (私密君)   2019-07-01 08:42:00
同为继承S意志的吹大,佩服你的区块炼与币知识。受益良多。
作者: jorden (William)   2019-07-01 08:47:00
末日预言 羊毛记
作者: SunRoy (ccc)   2019-07-01 08:48:00
这吹功了得啊~
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 08:51:00
这太虎烂了...讲2035年还比较有说服力
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 08:55:00
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 08:57:00
比特吹你连设计图都准备好了是怎样 lol
作者: asoedarren (天真岁月阳仲寿)   2019-07-01 09:05:00
有生之年都不可能看到美元地位被动摇 看看中东的下场
作者: morris591 (morris591)   2019-07-01 09:10:00
每两年10倍,2025年一亿镁,0.01=一百万镁,三千万台币就住城堡?信义区透天都买不到了
作者: goldflower (金色小黄花)   2019-07-01 09:11:00
看来我要准备搬家惹
作者: crazan (蓝宝石)   2019-07-01 09:22:00
快跟周围朋友放出消息自己已经获利了结
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 09:43:00
怕被追杀的话,那就先把btc换成shitcoin就不担心了 (怎样都要黑xd)
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-07-01 09:54:00
2013年写的的文章,4年后,Blockstream core就采取措施,以防止悲剧发生
作者: ZERX (I am from Taiwan!!)   2019-07-01 10:05:00
其实 Core 在保护人类,我们错怪他们了
作者: sgxm3 (sgxm3)   2019-07-01 10:07:00
这是7-11书架上的小说吗?
作者: shinjikawuru (pinky)   2019-07-01 10:13:00
这未来人上礼拜买很多喔
作者: krauser2 (北条彰)   2019-07-01 10:19:00
重点他是怎来的?
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-07-01 10:33:00
啊就是多拉A梦带来的啊,怀疑哦!
作者: anticat (悲惨世界21岁生日快乐!)   2019-07-01 10:38:00
太北七。美元消失了,但是比特币用美元计价,ㄎㄎ
作者: twsoriano (卡位)   2019-07-01 10:59:00
BTC 100W镁 然后100W镁可以买一片12吋pizza这样吗
作者: kerkerdog (kkd)   2019-07-01 11:07:00
el psy congroo
作者: TellthEtRee (开出头奖)   2019-07-01 11:52:00
等台币换新台币四万:1的历史不断在其他国家重演,比特币(或竞争币)的价值就会越来越被接受了
作者: Allen145615 (暱称该取什么好呢)   2019-07-01 12:16:00
可是听起来未来政府课不到税是有可能的...
作者: goldflower (金色小黄花)   2019-07-01 12:19:00
那就是国家概念会崩坏啊 2025怎么可能发生XD除非韩神真的要统一地球征服宇宙了吧
作者: CTW8877   2019-07-01 12:30:00
谢谢信心充值 all in
作者: labiron (labiron)   2019-07-01 12:45:00
拜托告诉我什么时候韩总会变成地球政府总司令
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 12:46:00
只要是实体的商业不会课不到税拉,国税局很厉害的
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-07-01 12:47:00
习下韩上,支持韩国瑜取代习近平统一宇宙
作者: mike0608 (Mike Wu)   2019-07-01 13:39:00
美元消失 可是比特币价值100万美元?
作者: john801110 (SQUARE)   2019-07-01 13:52:00
这篇好久之前就看过了...
作者: commandoEX (卡曼都)   2019-07-01 13:57:00
我想说的是...就算美元垮台,你还是买不到核潜艇的
楼主: smgo (私密君)   2019-07-01 13:58:00
故事总有人首次听到。像小红帽、灰姑娘、货币、善恶、国家。
作者: commandoEX (卡曼都)   2019-07-01 13:58:00
更何况要处理海底电缆只要几台小型工作艇就够了经济崩坏的世界谁陪你玩比特币,当然是用子弹交易的像核潜艇这种高战力的武器绝对被国家抱得紧紧的
作者: TellthEtRee (开出头奖)   2019-07-01 14:31:00
开核动力潜艇去切海底电缆 超潮der剧情啊 脑洞打开核动力潜舰补充一次燃料可以航行23年,如果汽油都用完了,开核潜艇很合理啊
作者: x51811danny (人)   2019-07-01 14:46:00
哈哈哈
作者: mind8516 (普通的乡民)   2019-07-01 14:51:00
哇,时光机2025年就出来了,终于能看到蓝色小猫咪了。
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 14:54:00
假如BTC仍然是像现况一样只有极少数人在玩国家要解决掉这个危机实在是太简单交易所IP ban掉就已经可以让绝大部分韭菜不会交易宣布交易非法也可以在几乎没什么阻力的状态下通过
作者: shinjikawuru (pinky)   2019-07-01 15:12:00
感觉失去法币支持 BTC也就无用了 换不了钱
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 15:15:00
这也是一个重点,现在BTC就是用法币计价而非商品和服务的计价单位,也几乎没办法做日常交易所以也难以取代法币现在的货币功能假如真的变成Store of Value的FOMO状态并威胁到黄金我是政府的话,一定用力打下去,反正对一般人无影响大多数人说不定还拍手叫好,这符合一般人仇富的心理
作者: fakir (法奇儿)   2019-07-01 15:48:00
末日来临的时刻,诺亚方舟的船票,希望大家至少要有一张不管如何,现在一张才30几万(我相信大家买得起,但很快的..会涨到很多人无法负担的价位,相信的人就相信,不信恒不信至少,我已经帮我全家人都准备好船票了,祝大家好运
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-07-01 15:54:00
未来人的痛苦,Blockstream core正在阻止末日发生,请大家安心
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 16:25:00
其实黄金至今5000年,实际被世界广泛使用大概只有2000年,中途也是很多古人被竞争币骗了。除了交子、铜币、盐,最厉害的shitcoin叫做绸缎,在汉唐时代被用作交易媒介长达一千多年。。。绸缎又好看又可以作衣服,所以当时的人就被忽悠了,跟现在的什么智能币隐私币都是一个逻辑,但最后呢? 好好想想吧真正的货币不是拿来用的,甚至要没有用处才有用。记住,被拿来用推都是劣币,是不会长久的用
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-07-01 16:30:00
没有用处才有用处
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 16:33:00
真正的货币不是拿来用的根本是超级歪理那这样钻石才是真正的货币,最贵,而且真的没人用钻石才是货币之王,最佳的Store of Value
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 16:35:00
我说的用处是额外交易媒介的的功能
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 16:35:00
假如人类真的拿一个无法促进经济流通的东西当货币
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-07-01 16:46:00
sdtty说,有交易媒介的功能的货币,就可以当成shitcoin了
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 16:49:00
不是拉,我是说有交易媒介“额外”功能就是粪币你们被shitcoin漂亮的外表跟额外功能骗的团团转,就跟汉唐人爱绸缎一样
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-07-01 16:51:00
sdtty说,有交易媒介的功能的货币,就可以当成shitcoin
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 17:09:00
那如果这些功能币各各都是货币,eth xmr bch bsv btg bdg大概还有上千个这类型的 请问加密货币跟增发的美元有何不同你今天很激动,就只有一个原因,因为你手里拿的是绸缎我今天天天站在至高点笑你,只有一个原因,我拿的是黄金,是btc
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 17:14:00
钻石是最棒的货币,其他都是shitstone, 包括黄金
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-07-01 17:18:00
你说错话就好好认错,有那么困难吗!
作者: Lun0103 (那不是阿嬷她们家吗)   2019-07-01 17:28:00
....走火入魔
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 17:57:00
如果btc真的死了,下一个良币一样会出现,一样会被屯劣币用,良币屯,这个循环只会持续下去劣币集体起来想要对抗良币是可以理解,但有一天良币消失,你们一样要面对英雄内战如同经典的动物农庄一书,推荐看看
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-07-01 18:09:00
良币一样是要拿出来用,良币一样是要拿来交易
作者: wilson50152 (wilson)   2019-07-01 18:38:00
住帝宝(X) 住地堡(O)
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 18:38:00
钻石是明显可以被制造的东西还一直拿出来当比喻,不要一直拿奇怪的比喻当论点好不好劣币驱逐良币是历史规律,不是BTC会被囤BCH就不会被囤,这样太自助餐了
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 19:21:00
BTC就不是被制造出来的?而且还同样被高度营销咧还是中本聪就是上帝,创出来后就被物理定律保护??其实照Blockstream Core整天自助餐的程度哪天BTC被废除,全部转成L-BTC我也不奇怪啦
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 19:25:00
core敢这样搞 我就去炸他全家!
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 19:26:00
你要这样讲那钱不也是被政府制造的吗?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 19:27:00
这样有什么问题?信用货币本身就可以被凭空创造,甚至不需要有实体商品货币也可以被人类创造,但至少需要人力成本就算是金属货币,也是要通过人类挖掘提炼才能够被使用而所谓劣币逐良币本来的定义是指"同一种货币"因为没有达到fungible,所以价值差的拿来流通价值高的则自己保存起来,这再正常也不过而所谓具有交易媒介功能的shitcoin,则永远有需求
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 19:33:00
靠,又在用错的东西当自己的论点了,懒得讲了,讲不完
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 19:33:00
除非人类愚蠢到想要让文明彻底毁灭你的论点才比较奇怪,劣币逐良币的本来出处就是这样
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 19:34:00
钻石是可以制造增加产量,比特币是被创造的没错,但他可以增加产量吗?可以再增加一百万颗吗?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 19:35:00
看Core开发者怎么想囉https://tinyurl.com/y7czuncr更不用说现在有L-BTC,要偷偷增加供应量更简单了
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 19:36:00
钱是创造出来的,也可以增加产量,比特币也是创造出来的,不能增加产量,这样懂你比喻哪里有问题吗?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 19:36:00
Core都可以违反共识不扩容了,违反共识增加供应不行吗Peter Todd: inflation was technically feasible
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 19:37:00
所以lbtc是btc吗????
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 19:38:00
你们这些BTC支持者根本不知道Core腐化到什么地步L-BTC要"重新定义"为BTC不行吗?Segwit Coin都可以重新定义为BTC了 XDDD
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 19:39:00
讲道理有凭有据就算黑比特也没问题,但最近看你文都在滑坡
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2019-07-01 19:39:00
罗马金币及英镑都有过 原本金币是纯金(或含金量高)铸造,后来财政困难,开始加杂质进去,商人们知道后,把旧币存起来,把有杂质的新币(劣币)拿来流通贸易
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 19:40:00
原来Core开发者讲的话就做滑坡,太神了
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2019-07-01 19:44:00
币值其实已经不是原来的币值,可是商会中贸易可以说我要用旧金币来当贸易货币(共识),只是出了商会,坊间国王规定要用新币(新共识)当法定货币今天如果我从BTC中分岔一个版本,可以增发币,然后我跟你说这才是真正的比特币该有的货币功能,你要不要支持这个新共识?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 19:47:00
也不用分叉啊,L-BTC就是宣称自己是侧链就蹦出来了
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 19:49:00
滑坡是说拿钻石比喻比特币,你是黑到头昏脑胀吗?
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2019-07-01 19:50:00
比特币的总量上限一开始由程式码确保,但是人心叵测,现在是已经是共识主导的时代了,程式跟着共识改,只要有算力支持就行喔对,重点是core还一下软叉,一下LBTC,根本都不需要算力支持
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 19:52:00
钻石不是正符合BTC支持心目中的Store of Value?最贵、最闪亮、没人当作交易媒介、还会增值可洗钱
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 19:52:00
硬要拿他们说的侧链是"制造"比特币,所以lbtc是”公认“的比特币吗?这不是滑坡?开始乱黑了,无言
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 19:53:00
你先搞懂何谓federated blockchain好吗?其实就是银行啦,只要能搞成银行,就是跟USDT一样
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 19:54:00
就跟你说钻石可以制造在那鬼打墙
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 19:54:00
我就大胆地生出来,就算不小心没足额,还是活得好好
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2019-07-01 19:54:00
比特币早就共识崩坏,现在已经是core主导的时代,矿工也只是哪边有钱去哪挖矿,继续支持core,BTC矿工迟早消失
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 19:55:00
无法理解ㄝ,Core根本不鸟共识,为什么相信BTC安全性?
作者: john801110 (SQUARE)   2019-07-01 19:56:00
钻石又不是版主自己说的....是那些走火入魔的支持者当成钻石
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 19:59:00
钻石是版主说的,你回去翻回文版主在酸黄金不够厉害,干脆当钻石
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2019-07-01 19:59:00
呜呜呜比特币现在都被core上下其手早就没共识了
作者: john801110 (SQUARE)   2019-07-01 20:00:00
你能保证比特之后不会分叉?像以太一样 也变成不是总量固定阿 还不是公认的以太
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2019-07-01 20:00:00
现在最大的危机来源我看就是core惹
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:01:00
钻石制造的层级要放在比特币制造两千一百万颗以上的层级,然后版主在那边乱套他的逻辑钻石可以被制造,比特币也是被制造的
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:01:00
我觉得现在BTC疯狂理念就是BlockstreamCore所真正要的反正本来就没有要BTC玩起来,只要能够钻石珠宝化就够了
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2019-07-01 20:03:00
是啦 所以我不支持以太如果BTC哪天分叉改版没总量上限我就...还是会留一点在手上哈哈哈哈
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:05:00
core好不好是另一件事,可能真的不好,我就想讲版主已经开始乱黑了,为了嘴比特币乱套逻辑,搞不好他自己知道,不要被发现就好,还一堆小小兵盲挺,以前发文有道理的我也当然支持,现在根本乱黑
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:07:00
不信就不信吧,我是从2011年就参加BTC社群的
作者: fakir (法奇儿)   2019-07-01 20:07:00
其实,也不用跟版主大人争辩,他根深蒂固已经没得...改变了,各自有自己的信仰很好,站在务实观点,比特币就是稀缺,总量限制,比特币就是最多人持有,最多人认识,算力最高最安全的币!! 其他那些全球一咪咪人再用的冷门币,持有者要幻想有一天会变成世界通用,比特币会消失会增发会爆炸,也是他们的自由啊...... 我务实,相信眼睛看到的事实
作者: ag076810 (野野野野)   2019-07-01 20:07:00
抱歉 钻石的类比一开始是我提出来的 不是版主啦
作者: fakir (法奇儿)   2019-07-01 20:10:00
以前做股票,也常常有散户,抱着一个冷门股,跟我说:这个以后会干掉台积电,这个是下一个苹果,这个是新时代的亚马逊......然后叫我赶快进场,会大赚唷...结果就是..保重
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:11:00
我就说你乱比喻没有说你黑core的问题啊,你黑core也不是今天才有,也是黑的很有道理啊
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:12:00
真要用股票比较喔,那现在BTC就是苹果,只剩下信仰
作者: rmp4rmp4bear (天然呆)   2019-07-01 20:15:00
呜呜 苹果 呜呜 BTC
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:31:00
我们就来看版主最爱的BCH怎样大量应用后不被囤起来,版主最强调的交易媒介功能,才是王道,所有囤BCH的都是邪魔外道,前提是BCH先被大量应用接受,嗯嗯看好金流币一定可以打败各种洒钱送回馈的pay
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:33:00
你以为撒钱回馈不是从商家那边凹过来的吗?还是可以无中生有?而有些的确是Pay自己烧钱洒,但是根本不是长久之计
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-07-01 20:34:00
楼上的结论太偏激,板主没那样的类比讲述
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:34:00
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-07-01 20:34:00
我是指david
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:34:00
而且向来没有任何早期的bitcoiner否定SoV但那个是达到普世接受后,SoV的筹码才会稳定下来不然永远就会像现在这样,每天暴涨暴跌现在的BTC筹码非常不稳定,进来的人都想要短时间暴富真正好的SoV应该像是黄金那样,买了之后就是放著没差而早期的Bitcoiner不会去特别强调SoV就是因为对大部分人而言,加密货币的SoV就是笑话我商家怎么可能接收一个今天一万三千美金明天币值变成一万美金的"货币"
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:40:00
你自己也知道无中生有是凹来的,你的sov又要跟凹来的法币系统挂钩,我就照你的方式看BCH最后会怎样,搞不好真的你是对的啊,世界就是这么难理解啊
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:41:00
所以几乎所有中大型接受加密货币的商家都是透过支付处理商,实际上还是收法币,加密货币只是交易媒介对所有脑子稍微清晰一点的人而言,加密货币的"交易媒介"性质 >>>>>>> "价值储藏"性质
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:43:00
对,但是BCH也不会增发,所以用户多每个人分的就少,一样也会涨,会涨就会有人囤,因为预期会涨所以妄想BCH不会有人囤的逻辑怎嘛想的麻烦告诉我
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:45:00
我就说过了,你要屯BCH,不代表你就可以都不用活了好吗难不成你吃空气就可以活,不用吃饭、加油、消费???当BCH变成最好用的交易媒介后,你直接花BCH就好
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:46:00
还是口嫌体正直,到了一堆人囤的时候要开始喊BCH是数位黄金了?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:46:00
你根本不用刻意把BCH变成法币再花用,你直接花就好所以你的问题到底在哪边,你是不是住在无人岛上???
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:47:00
所以又回到劣币逐良币,大家只会花法币啊,哪里有问题?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:47:00
每一天都是一毛钱都不用花了,BCH就是钱就是拿来花天啊,假如你这么爱屯,你应该收到法币就立刻转BCH
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:48:00
喔,我懂了,版主的慢慢增长是世界上没人开始发现BCH会涨,大家傻傻的消费
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:48:00
身上一毛法币都找不到,你要怎么花法币???????
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 20:48:00
若版主看法是对的,疲弱的btc终会死亡,你也不用天天黑,躺着btc就发霉拉。反到是eth与bch在关键的金流领域重叠,版主应该预防黑一下eth吧? 不然到时候bch被边缘化别怪我没提醒你
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:49:00
怎样的世界会一毛法币都找不到,版主之前回文也有说政府会禁止啊
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:49:00
ETH不是金流币.......................你自己说恨死法币了,只剩下加密货币,现在又跳针了??
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:50:00
唉,就到这了,不想讲了,不过技术面的东西还是从板主那学习很多啦
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:50:00
你们的盲点就是货币要分成SoV型的BTC,和消费型的法币然后这样竟然还说BTC可以成为"世界货币"?????????
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:51:00
就说过程不会一口气到,你无法BCH增长没人发现没人囤
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:51:00
世界货币美金就是自己既是交易媒介又是SoV好吗当然不会一口气到,但是在成长期间就不会是好的SoV而是会像现在的BTC一样,整天暴涨暴跌
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 20:53:00
eth 2.0 defi了解一下
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:53:00
只有达到全球货币后,筹码才会稳固下来,价格才稳定
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:53:00
那你讲述一个你的完美增长路线好了,过程中不会有人囤币,没有聪明的人意识到BCH的稀缺,不会发生劣币逐良币,我们就来看
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:55:00
那现在呢?有人花黄金吗?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 20:56:00
因为比纸钞难用啊,这么简单的道理但以国家的层级而言,黄金就是被当货币使用而黄金也是到了全球货币后才有办法变成国家层级货币
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 20:57:00
好吧,随你吧,就来看BCH是不是这么厉害,这么理想
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 21:10:00
真心推荐先预防性黑一下eth,不然等eth 2.0一上线,bch还有明天吗?eth的支持者也黑一下bch吧, bch嘴巴说兄弟登山各自努力,那先前开发的虫洞计画,难道只是练身体健康的吗?
作者: shaomi (kerker)   2019-07-01 21:13:00
感觉像在吵政治,板主是在黑core,而不是在黑会赢bch的币,更不是只支持bch,eth有eth的用途,有什么好黑,这种非蓝即绿的观念竟然会出现在币圈
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2019-07-01 21:13:00
100万镁? 13000开始交易就乌龟了...
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 21:14:00
两兄弟对外齐攻btc, 但私下却各怀鬼胎,各抢地盘其实楼上发现问题了,bch黑btc真正的目的就是抢btc溢出的使用者,不然bch应该先黑eth,不用黑一个必死的btcshitcoins会用合纵攻击btc这招并不奇怪,但就让我比特吹用连横各个击破
作者: goldflower (金色小黄花)   2019-07-01 21:27:00
"使用"者(笑)
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 21:39:00
BCH社群不爽BTC是因为Core把Bitcoin搞烂让当初社群的理想可能要慢个好几年甚至永远不实现至于ETH,根本连想要攻击都不知道要攻击啥鬼??就算真的ETH能够搞出好的金流代币,BCH没市场了那其实BCH社群根本也不会说啥,用实力决胜负而不是靠洗脑、靠吹捧、靠抹黑而实际上Bitcoin abc的lead developer还不希望社群整天赌烂Blockstream Corehttps://tinyurl.com/yym2lovk一个好的加密货币社群就是专注把best money搞好真的有竞争,那也OK,就是看哪个是更好的money这个才是许多人提的货币去国家化,让良币辗压一切
作者: sdtty (龙井裘德洛)   2019-07-01 21:55:00
同意,所以何不以身作责,先从修改版标开始?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 21:57:00
所以你觉得要改什么版标才是吹BTC能够吹得震天响的???钻石还不够贵吗??
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 22:46:00
有一点我觉得奇怪 如果要囤BCH我还真的不会花BCH 而且会把法币都换成BCH只留少量法币过生活 这样我手上的BCH还是不会想拿来交易欸至少我会这样啦 事实上身为一个holder我都不会把手上的加密货币拿去花不管是BTC还是BCH都一样
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 22:49:00
因为你BCH要"花"也不知道要怎么花啊理想状态是既然要"欧应"当然就是半个法币都不要有
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 22:49:00
就算有管道 我也只会想花法币
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 22:50:00
要花的时候准备Bitcoin Debit Card我自己早期都这样干的
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 22:50:00
很看好但还是不敢all in啦
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 22:51:00
我只是分享自己的想法 就会留少量法币过生活
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 22:51:00
因为法币消费起来方便啊,这是现阶段正常的
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 22:52:00
BCH还是不会想花 因为看好是最棒的 所以预期一定会涨这样那心目中的Holder是怎样的啊?好奇
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 22:53:00
我在早期还在挖矿的时候,几乎是找不到法币资产的因为收入几乎全都是BTC,BTC占我资产的99.999%
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 22:54:00
所以板主当初全部都换成BTC 不留法币吗?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 22:54:00
要花钱的时候拿Bitcoin Debit Card出来花挖矿的那个时候连要拿法币出来买BTC都没钱好吗
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 22:55:00
那你工作赚来的法币呢?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 22:55:00
因为我收入就是没有法币啊,要怎么拿法币出来买BTC那个时候还在读书,收入付房租就几乎没了
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 22:56:00
嗯 可是一般人工作是赚到法币啦所以可能会变成像我说的那样
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 22:56:00
假如BCH真的要成为World Currency
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 23:03:00
BCH社群不会反对任何人去当Holderbest money的职能还包含了交易媒介,流通手段,网络效应
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 23:04:00
嗯 可是大多数人做法应该会跟我一样才对
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 23:05:00
不应该把原有好的职能废掉
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 23:05:00
会舍不得拿出来花 因为看好一定会涨在成长为world currency之前也不是故意要废掉 就是会想这么做要花就花只会贬值的法币这样
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 23:07:00
那也是OK的,也是有高利商品货币有人在投资的很多高利息货币也是有人当资产在屯货币无法直接决定持有人要怎么利用
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 23:10:00
如果是90%的人都这样呢?会不会造成危害
作者: Feira (费拉)   2019-07-01 23:11:00
小伙伴们事实是在囤货上BTC远低于BCH
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 23:12:00
事实的reference??
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 23:12:00
我是两个都囤啦!
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 23:13:00
假如90%的人持有BCH都只是当SoV,那代表BCH的交易媒介
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 23:13:00
事实上 我恨不得把大部分法币都换成BTC跟BCH 只留少部分生活用
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 23:14:00
只是法币要拿来家用 所以我文章里才说去贷款我知道不是BCH要用 但人性可能会驱使大家这样做 就算没有core乱搞
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 23:16:00
因为你的期待就只有投资,而没有交易媒介这样一直讨论不会有结果的,我直接发文假如一个主要游戏网站只支援BCH支付那大家就当然会故意去持有BCH来支付假如不光是游戏网站、所有网络上的网站都这样搞那大部分持有BCH的理由就不会是SoV,而是拿来支付譬如你要在网络黑上买东西,你就一定要用加密货币
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 23:19:00
也不是只有期待投资 就算支持成为best currency嗯 板主发一篇来厘清一下好了 感谢~
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 23:19:00
所以大部分网站用BCH支付就是比较便宜你还会故意用法币来支付吗?而这就是2016年,很多认识BTC的人第一因他们不是为了投资,而是为了在Steam上支付而一大堆人无法想通,是因为BTC的支付功能被彻底毁灭而无法知道原来还真的有人因为BTC的支付功能认识BTChttps://tinyurl.com/y3hzrly2
作者: martylin (马提)   2019-07-01 23:26:00
所以脸书币会胎死腹中囉
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 23:44:00
ill那个才说的通,版主就太理想化了
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-01 23:52:00
因为你们这些Holder从未经历过BTC早期的时候是要我讲几遍早期r/Bitcoin只要哪个公司接受了BTC支付马上洗版洗一片现在是涨到哪边,开始meme洗一片而早期BTC能够从不到一美金喷到一千美金这巨大的涨幅很多都是要归功于交易媒介不然你在2011年说BTC是SoV不笑死一狗票的人早期一般人呛BTC最简单的一句话就是担保咧为什么提"担保"就是早期没有任何一个人相信BTC是SoV所以才要提"担保"根本没有任何一个人相信无用电子讯号没担保可以当钱用
作者: d15388david (livermore)   2019-07-01 23:58:00
不用讲几遍,你就卡住了啊,一直活在支付支付,买个游戏的需求可以撑整个市场吗?就当方向不同,听不懂就算了没事没事,来看BCH未来怎走就知道了,没什么好吵的
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-01 23:59:00
我大概知道板主的意思了 早期在BTC还没被认可前的确是该有适当的交易来"订价"并产生共识但到BTC成长到一定程度后 Holders会越来越多这时候交易量反而会下降很多才合理 因为大家有共识认为这是best money 以后价值会涨 所以只会花法币
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-02 00:02:00
对,就是楼上这个方向支付和交易行为才是BTC价格的"第一因"
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-02 00:03:00
直到价值真的too the moon 成为world currency之后大家才会开始频繁拿出来交易
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-02 00:03:00
你没有交易和支付行为,鬼才信这是啥SoV假如是钻石也就算了,至少还闪亮亮恒久远BTC就不是啊
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-02 00:04:00
不过那是很早期啦 bitcoin pizza day的时期之类的证明BTC真的有"价值" 可以拿来交易不过钻石也是吹出来的 变成结婚必备品 而且一直有
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-02 00:08:00
是啊,就是被营销的,我认为现在BTC营销已经太严重
作者: illidan9999 (DH)   2019-07-02 00:08:00
有心人士一直在控制产量 否则不会这么贵
作者: mike0608 (Mike Wu)   2019-07-02 00:40:00
这里的人我不知道啦 不过当初大家冀望BTC就是成为跨国交易中快速且低手续费的媒介 结果后来却发展成这样…完全走偏了尤其是交易非实体物品,像是数位版软件、序号、使用权、线上影片租借、购买等等。还有就是跨国转帐汇款,可以快速的转钱给在国外念书的孩子或是在外工作转回家乡的父母。结果这些冀望现在看来BTC都做不到了…
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-02 00:45:00
你讲的这些2016年前,我真的觉得大有希望没有其他支付方式可以像Bitcoin一样Streaming付款这简直是猛到爆炸,可以打死几乎所有线上支付方式结果现在完全毁灭还一直呛说这没可能,快吐血结果本来BTC要实现的超fancy功能全部被挡光光改成要其他币来实现torrent交易:BTT广告分润平台:BAT分布式云端计算:Golem
作者: d15388david (livermore)   2019-07-02 01:07:00
最简单假设btc扩容就没人hodl了吗?你的论述都无视法币存在,btc越牢固,硬钱效果越好就会劣币逐良币,所以不是扩容就没人囤,也是会很多人囤,你就脑筋卡住还一直觉得自己对的,我是真的懒得跟你说了,无视法币存在,无视区块链做支付的硬顶,两三个理论在循环就觉得这两三件事适用到永远我也没说都不要做支付,只是支付不是比特币的唯一,不用支付没很快比特币就一文不值,先讲不然你又要滑坡
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-02 01:12:00
你们就继续吹Store of Value吧苹果,Google满手现金,怎么不听你们的话All in BTC?宁可持有烂到爆的现金,改买BTC不就是最佳投资???说实在这种理念根本不出了BTC币圈同温层苹果和Google还需要整天辛辛苦苦研发砸现金研发新产品直接ALL in BTC,公司股东明年每个都发大财
作者: Brightheat (QQ)   2019-07-02 01:49:00
单看逻辑顺下来David是对的
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-02 01:54:00
我想这些大企业的逻辑都不输David这么稳赚不赔的Store of Value, 早早就All In投资了
作者: Brightheat (QQ)   2019-07-02 02:09:00
大家看的懂你想说的 可是你看不懂反对者想说的 问题在这
作者: Ashaku (尽心篇 天地同流)   2019-07-02 02:10:00
城堡三小 公园差不多啦
作者: d15388david (livermore)   2019-07-02 02:13:00
没事,搭配前几篇的留言更显得版主卡在支付,没有支付不顺版主意就是无用电子讯号,比特币的价值就是共识,前期共识是靠交易出来的没错,但资讯流通很快,根本不用走黄金交易了几千年的路就能形成价值储存,这样用途就出现了,等到大企业、国家也用那就轮不到普通人了,破窗理论一来法币可能就崩了,可能啦感谢bright看完理解
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-02 02:31:00
不到1%人的共识,XDDD嘴巴一直挂共识,你随便找一个路人问问,BTC你收吗?更不用说这不到1%人的共识根本不是共识这才真正猛https://i.imgur.com/t2JANVX.jpg反正我觉得BTC社群真的很惨,可以整天睁眼说瞎话而国家和企业根本不会比一般民众蠢黄金很早就是政府在搜刮掠夺的对象甚至是政府统一规划铸币让民间可以方便作为货币假如政府和企业真的认为BTC是个好的store of value早就买好买满,等著民众来接盘了一个没有了了"根"的货币说要能够一直发展??这么简单的道理我相信大家都懂
作者: d15388david (livermore)   2019-07-02 04:55:00
wow 原来他们要买要先告诉你,那你收到消息再来告诉大家好了,感恩
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-07-02 05:06:00
Institution Money都喊多久了,真的一直喊ㄝ~~没听到?
作者: ECZEMA (加油!)   2019-07-02 05:33:00
北七文
作者: d15388david (livermore)   2019-07-02 06:08:00
又是想一次到位,跟你觉得BCH有交易就没人囤一样
作者: Neukirch (咖啡少年不加糖)   2019-07-03 07:43:00
命运石之门的选择
作者: d455160   2019-07-08 06:18:00
El Psy Congroo
作者: justben (BEN)   2019-07-08 17:47:00
海底电缆切一切 跨域虚拟币就是屁了 还城堡咧

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