楼主:
Bonito (博尼图)
2018-02-12 11:03:51中国比特大陆将推出新款以太币挖矿机，台积电与内存厂将受惠
https://finance.technews.tw/2018/02/12/bitmain-tsmc-dram/
加密货币近期虽然因为比特币的价格崩落，成为投资人抛售的标的，但是对于加密货币所
以发的新商机，至今相关投资依旧方兴未艾。继日前外媒报导，鸿海集团总裁郭台铭将投
资全球首个加密货币的商业银行之外，近日新型的加密货币挖矿机又即将推出。该型挖矿
机将以更大的内存，更低的耗能出现于市场上，这也将为晶圆代工龙头台积电及相关记
忆体厂商带来更多的商机。
在挖矿机的市场领域中，中国的比特大陆 （Bitmain） 是为其中的龙头。不但在全球挖
矿机市占率上高达 80% 到 90%，每个月的净利润还达到 3,000 万美元之外，还凭借著其
挖矿机的庞大需求市场，自行设计比特币、莱特币等挖矿专用 ASIC 芯片，使得比特大陆
已经跃居中国 IC 设计公司前 5 名行列，还贡献了台积电近 10% 的总营收。
而比特大陆设计的 Bitmain S9 挖矿机是目前最主力的机种，专门针对彼特币的挖矿专用
。不过，由于比特币采用的散列（hash）计算方式是以 SHA-256 算法为主，不但消耗
计算能力，而且也耗能，加上未来彼特币数量越渐稀少，挖矿达成率越来越难的情况下，
比特大陆开始发展出针对以太币 （ethereum），以应付未来的需求。
据了解，以太币所采用的 ETHASH 算法，原本是设计针对内存的大频宽（band width
），也就是针对绘图芯片的需求而来。因此是适合 PC 挖矿，挖矿机在此并不擅长。不过
，因为以太币可能在 2019 年中之后采用权益证明（PoS proof of stack）的模式，届时
将使当前的挖矿机更难以执行的情况下，比特大陆针对此开始设计新款的挖矿机，以满足
之后得市场需求。
根据《科技新报》独家掌握的消息，比特大陆即将推出针对以太币挖矿机型 F3，其设计
就是将 DRAM 的总线频宽加大，而且还要提高内存的大小。未来，每台挖矿机都有
3 个主机板，每个主机板有 6 颗挖矿专属的 ASIC 处理器，而每颗挖矿专属的 ASIC 处
理器都搭配有 32 颗 1Gb DDR3 的内存。总计，一台 F3 挖矿机上将会有 72
GigaByte DRAM 内存，这相较目前针对比特币的 S9 挖矿机仅有 512MB DDR3 内存来
说，在内存大小上就差异很大。
市场预估，因为 F3 的耗能小，效益大，未来在正式推出之后，将会冲击原有以绘图芯片
的 PC 挖矿市场。也因为看好这样的市场，近期比特大陆频频来台会晤内存厂，商谈是
否能提供相关内存产能。据了解，比特大陆这部分的需求约为每月 3 千片 12 吋晶圆
的量。这部分，当前国内的内存厂都还在努力设法挤出产能供应。至于，交由台积电代
工 28 奈米制程的以太币挖矿机芯片将在 2 月份正式量产出货，而比特大陆的以太币挖
矿机则预计将 2018 年第 2 季或第 3 季问市。
作者: a8311882003 (pupu_jiang) 2018-02-12 11:04:00
真的吃人够够
作者:
lutic (小阳)
2018-02-12 11:12:00终于可以买到正常价位的显示卡了？
为什么改成POS出矿机 还有好处？不是鼓励大家不挖吗？有没有大大能解说？谢谢
不用用到太先进的制程 10奈米是苹果 nV intel在用的而且有产能问题 最先进的货也不会给你
28奈米的ASIC可以挖的出乙太币，是有多大颗的芯片
内存频宽跟延迟的问题是最难解决的就看是乳摸还是比特大陆真的有黑科技
作者:
ECZEMA (加油!)
2018-02-12 11:40:00台湾一堆快倒的 IC 设计厂怎么不来做这块?
作者:
timwu (Tim Wu)
2018-02-12 11:46:00ETH POS是渐进推的,先上的Casper FFG还是有给矿工留口饭吃
作者:
a1379 (超☆鲁肥宅)
2018-02-12 11:57:00如果真的做出来就是绑架外星人了(?
作者:
mikelen ((．＿．?))
2018-02-12 12:04:00Q3才出的挖。只能挖其它ethash系的币吧
作者:
Warez (黑手牌白手套)
2018-02-12 12:25:00看来任何加密货币都可以有专用矿机啦!如果一台就10G以上的算力，那显卡确定退场。
这差距可能太小。28nm与DDR3靠便宜与数量来抵销GPU+GDDR5
作者:
Warez (黑手牌白手套)
2018-02-12 12:36:00Gddr5频宽理论上是DDR3的四倍，一颗asic配8G且4通道的话，那合理没问题的。
问题在于成本效益。做的出来。但之前台湾知名asic矿机厂商说过Ethash用ASIC搞，会跟GPU成本太像一大堆内存与频宽，成本优势很小无法像SHA算法的ASIC明显功耗优势
不知道以后会不会有cryptonight算法的矿机
比特也有A3矿机是用GPU多卡我觉得会自搞是因为它也买不到GPU
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-02-12 12:44:00比特大陆加油!!
N/A两厂不会出芯片给矿商，而向板卡厂大量买卡，也可能被关切，甚至抬价所以尽管公认ASIC在这领域没明显优势它可能先求有再求好....能挖总比缺货好
作者:
Warez (黑手牌白手套)
2018-02-12 12:51:00ddr3市场需求已经不高，过剩产能以及夕阳设备，1G的ddr3成本其实不高。
DDR3频宽可能不够用 虽然比以前推估要1TB ram好多了
作者:
OrO3 (OrO3)
2018-02-12 13:31:00那接下来会不会变成记忆起暴涨啊?
作者: will3509111 (呆丸郎) 2018-02-12 13:31:00
内存已经暴涨惹
MC比较麻烦 DDR3搭配紫光的烙赛货色或许能清点库存吧
但2019可能POS....这种专用矿机...比特大陆可能挖个半年就出货给小矿工让小矿工出钱帮忙清掉库存。
AMD 7nm的NAVI都在封测了 就算没POS到时候用28打7...
之后连二手价值都没有，DDR3大概也无法拆起来当二手卖给电脑用。
内存也许会用dimm插槽 跟pc nb通用?跟pc比没优势 但问题买不到卡 算力是零
DDR3 1600是12.8GB/S 四通道51.2GB/SRX480 224 GB/S起跳全世界有能力做北桥高速通道的猪屎屋也没几间...
VIA当年做北桥的人才都跑光光了吧查了一下 RX550 内存频宽 112 GB/s用标准型DDR3真的有搞头吗.........
看怎么调吧，看看P104和1080的差异用大量便宜货硬干可能有杀伤力
其实以前GPU还没有可程式化设计时也很像ASIC....只是演算偏向绘图需求以前运算精度也不高。现在搞这个矿机，类似搞落后几世代的绘图芯片，再堆积大量DDR来凑频宽ASIC省的电，被更多RAM颗粒吃掉
直接比频宽并不准确。显卡内存强在连续，但挖矿是随机存取，其中cl值有差异
GDDR的CL是比较高 但是比特大陆如果用紫光的烙赛DDR3 加上MC差距能有什么搞头啊....1080会慢就只是用的GDDR5X时序太高吧
作者:
exeex (执行档EX)
2018-02-12 15:56:00都要改pos了，现在出矿机有的赚吗这该不会是中国矿工放出来的假消息，要压矿卡价格会用28nm满诡异的 比特币芯片都可以用到7nm 难道16nm产能挤不出来跑去开28nm？？然后DDR3是否挖ETH更好 有没有高手来为大家解惑一下
应该只是Ethash不太吃ALU算力内存时序与频宽等比较重要所以ASIC本身也许不用过度追求新制程他可能整个芯片大半是MCBTC则非常注重芯片制程，因ALU密集
运算完全就是靠芯片内大量数学运算所以BTC制程是越新越省电越高效这种内存依赖的算法，矿机成本很高比特大陆再强，也无法自己做内存
楼上 应该是 一颗asic配4颗1GB 所以是72颗Ram
大概每个asic用6x16bit=512bit但DDR3科技很老，所以每颗ic配的等效频宽可能只相当中阶显卡水准。
280X你拿来跟14nm比都被巴爽的 7nm直接吃土了吧用超大面积换MC效率?
原文说每颗ASIC 处理器搭配32颗1Gb DDR3 的内存。不是4颗1GB因为他也要频宽，DDR3位宽很小需要堆很多颗去累积到足够频宽。
作者:
exeex (执行档EX)
2018-02-12 16:25:00原文那个内存到底怎么算的怎么算前后文都矛盾对不上
因为多的可能也没用，是算同一DAG?4TB用到全POS化也不会碰到上限4GB
作者:
exeex (执行档EX)
2018-02-12 16:27:00一台有六颗 每颗配32颗1GB6＊32是192GB 怎么会是72GB
如果不算同一个，那频宽又要更大了。就像8张卡570是算8个Dag....但全机有256GB/s x8的频宽
作者:
exeex (执行档EX)
2018-02-12 16:28:00这独家消息来源好不靠谱啊@@
作者:
exeex (执行档EX)
2018-02-12 16:30:00192除以8也不是72GB
现在DDR3 1Gb报价也要1.23镁，这样一台成本要多少...
我不觉得比特大陆有能力搞MCM共用DIMM资源这种复杂设计
32是1Gbit x32=4GByte,3板x6chipx4GB=72GByte
作者:
exeex (执行档EX)
2018-02-12 16:33:00而且哪有人用Gbit算容量有可能其实是Gbps，记者自己搞不清楚容量和频宽
这招连中国落伍垃圾DDR3都能找到市场但成本不好说，一颗配32颗内存这板会超大张也很难说省电与效率。
如果是为了消化中国自己的烙赛制程 不无可能紫光的垃圾和中国有产的28nm 刚好达成国家自产的目标
作者: will3509111 (呆丸郎) 2018-02-12 16:43:00
现在连GDDR6都有现成的turn key solution 了
作者:
lusitani (http://0rz.tw/AWDu5 )
2018-02-12 16:45:00以前是说做出来显卡一样贵 现正是反正也没卡 干脆开ASIC配dram颗粒
GDDR6除了A和N还有谁用吗? turn key solution给谁的啊?
重点是成本，现在是显卡价格飞天买不到，才有这种奇葩方案的空间。
其实我觉得如果消息属实 是变相在消化没人要的产能紫光的货没人要 中国自家的28nm大概也没啥客户用GF或UMC的28nm应该都比较好...
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2018-02-12 17:12:00不是说跟GPU差不多？
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-02-12 17:26:00P104只是比较紧的1080 理论上n家挖Ethash全线都能再压榨个10%到20%效率出来 但vbios不能自己上只能QQP104最猪队友的是G排 第一批出货的P104没上专用vbios跟1080有87%像比特大陆会弄asic出来大概还是为了ETC吧
如果真的弄练兵的意味比较高，可以处理anti asic的算法，吴忌寒真的就是矿霸了
当时LTC的scrypt也是为了抗ASIC，一山还有一山高scrypt的矿机也出了 X11当时也号称无法ASIC呢
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-02-12 19:30:00Charlie 时机若对 Lee从一开始就想要ASIC 他的说法是“ASIC能让网络更安全”
如果新闻为真，投放时间在4~5月，七月开始让散户买
说Ethash是AntiASIC是指成本很QQ理论上算法固定就能用让固定管线的ASIC跑，只是ASIC不见得有优势，因为堆叠频宽与内存的成本太贵做出来跟阉割绘图管线度GPU约87%像不像其他算法打到GPU连电费都赚不回
作者: a8311882003 (pupu_jiang) 2018-02-13 19:47:00
qq
效率差不了多少，显卡无利可图时还能卖给人打游戏但矿机就变废物了，怎么想都觉得划不来
对矿工个体户来讲，还是GPU挖矿实在啦ASIC就沉没成本，转卖非常困难
ASIC被淘汰后只能当回收垃圾。看过免费送人的但也明说只能帮摆饰，开机挖连运费都赚不回来
领导人的运气也是很重要。576Gbit=72GByte
作者:
catfod (catfood)
2018-02-27 05:07:00作者:
catfod (catfood)
2018-02-27 10:32:00