[问题] 入门级全幅相机与镜头请益

楼主: pp2100 (nido)   2024-03-08 15:53:47
更新:
首先谢谢各位前辈的意见让我受益良多,在此总结本串讨论中的资讯,帮助有像我一
样需求的人。但是在参考以下资讯之前,非常推荐至实体店实际体验过机台,最好请
店员介绍基本动作,在试拍的同时感受单眼相机的重量、体积、操作手感等是不是自
己可以承受的。
时间点为2024年3月,以下依出现频率以及相关度排序:
新品:
1.Nikon Z5+24-70mm
2.Canon R8+kit镜头
3.Sony A72
4.Canon RP+24-105 stm
5.APS-C或M43 (有更多运算分配在镜头以及机体功能)
6.Apple Iphone 15 pro max (没错正是旗舰手机)
7.摄影与后制训练课程 (机器没有罪,是人类大脑需要进步)
二手品:(除非有优秀导师带领,否则不建议新手贸然购买二手)
1.Sony A73
2.Nikon Z6
3.摄影与后制训练课程 (操作者的技术影响最大)
另外很荣幸地收到版友来信协助厘清我的需求,他提供了一个小测验让我猜测照
片是由手机还是相机拍摄的。不瞒各位,我答对的题数连一半都没有。最初以为是后
制造成的差距,然而实际上所有照片皆是直出未经修改。这让我非常惊艳,原来在现
代技术进步的情况下,想拍摄出网络上常见的美照,并不需要额外昂贵的器材。照片
中看起来色调更为饱满,细节更为清晰的竟然是由手机拍摄而得。动物毛发的照片几
乎无分轩轾。或许我并不需要购买单眼相机,而是应该先花费精力与时间投入在最基
础的摄影技巧上。
不论最终我有没有购买单眼相机,在此先感谢大家愿意提出各种面向的建议。
也谢谢特意私信指导我的板友,让我可以好好沉淀下来仔细思考自己的需求。
以下原文:
各位前辈你好,第一次在本版发文,还请大家多多指教。
前言:
本人为完全摄影新手,对于相机的理解只有近几天在网络上查询到的简单术语,例如
光圈、焦距、景深等,甚至没有实际操作过现代光学相机。基本上现在就是个一头热
的状态,一方面希望增加自己出门的理由,另一方面则想填补旅游中空档,在欣赏人
文地景的同时,能够用自己的视点留下仅属于自己的体验。
虽说现有的旗舰手机可以轻松纪录旅行的体验,但是对我来说现有的pixel 6 pro获取
的画面过于枯燥(当然应该跟我的摄影技巧有关),图片放大后的模糊感也让人感觉
不悦,因此考虑购入单眼相机踏入摄影的世界。虽然在选择全片幅与apsc之中曾陷入
心中拉锯战,但是不希望未来后悔没有选择全幅的优势,所以决定直上全幅。
需求:
基本上是静态拍摄,主要标的为食物、景物、建物、风景,再来是人物与动物,越前
者优先度越高。
充电接头希望是TypeC,有方便传输照片至手机电脑的功能,如wifi。
可接受较旧版机体,目前倾向Canon RP。但是由于是完全新手,不考虑购买二手品,
因为没有辨别好坏的能力。
预算:
机体含镜头共四万五,在不购买kit 镜的情况下(注:预算不足还是只能用KIT镜头),
还请希望前辈提供适合我的镜头。
在此先谢谢大家耐心看完我的文章。以上内容还希望请各位前辈为小弟我提供一些建
作者: ideserveit (乜乜乜)   2024-03-08 16:01:00
新手应该考虑买二手吧,a73现在价钱很香单拍照也完全够用
作者: andy0313 ( )   2024-03-08 16:03:00
要全幅+全新又不要kit镜...钱不太够吧
作者: whizz (澄)   2024-03-08 16:08:00
你这钱连好点的apsc都买不起。还要全幅
作者: scorpio223 (ERIC)   2024-03-08 16:09:00
二手Z6加一颗你要的定焦
作者: whizz (澄)   2024-03-08 16:09:00
继然是新手 要嘛二手 要嘛新m43来练习你用不到全幅的优点 甚至连m43的极限都玩不到
作者: LevisVintage (LVC)   2024-03-08 16:11:00
旅游拍景apsc和Kit镜也可以拍得很开心 为何不考虑?
作者: rahim1211 (帮你买果汁)   2024-03-08 16:12:00
加预算
作者: whizz (澄)   2024-03-08 16:13:00
M43能拍出版上大大的七成 再转全幅不香嘛?
作者: rahim1211 (帮你买果汁)   2024-03-08 16:13:00
rp买新完全不值得
作者: Tosca (hi)   2024-03-08 16:15:00
四万五也没什么选择了 R8 kit镜买来先好好拍一阵子再说吧
作者: whizz (澄)   2024-03-08 16:17:00
5万m43 10万apsc 15万全幅 级距表 自己考虑
作者: rahim1211 (帮你买果汁)   2024-03-08 16:17:00
R8+28stm先用一阵子
作者: diablohinet   2024-03-08 16:19:00
镜头要定焦还是变焦
楼主: pp2100 (nido)   2024-03-08 16:21:00
用手机发文,不好修改文章,请容我在推文中回复会考虑全幅的原因是最初询问有经验的玩家,似乎对非全幅机型并不看好,所以才考虑全幅
作者: diablohinet   2024-03-08 16:24:00
变焦全新平输Z5+24-70mm f4+记忆卡刚好在你预算内
作者: hjk500221 (天破壤碎)   2024-03-08 16:27:00
预算45k就R8 kit组拿一拿吧
楼主: pp2100 (nido)   2024-03-08 16:28:00
谢谢大家的建议,我来去确认一下相关资讯不过个人好奇,我这样的预算真的没办法发挥全幅的效果吗?是预算太少造成镜头受限吗?
作者: wadadihaga (ininder)   2024-03-08 16:30:00
重要的是镜头想要便宜镜头的话建议sony 第三方镜头很多
作者: Tosca (hi)   2024-03-08 16:32:00
发挥全幅效果是看人不是看预算啦......
作者: diablohinet   2024-03-08 16:32:00
新品的话Canon Sony可能预算要拉高一些 比较想知道原Po喜欢定焦还是变焦
楼主: pp2100 (nido)   2024-03-08 16:34:00
To d大,因为还没有实际使用过,或许变焦比较适合我?
作者: momo4571 (放手其实才是拥有)   2024-03-08 16:34:00
45k就a7c一代二手的,剩下看镜头能挑到哪
楼主: pp2100 (nido)   2024-03-08 16:35:00
To Tosca大大,另一个原因是家人会嫌,死穷鬼就任命买旗舰拍照手机就好
作者: LuckSK (幸运的SK)   2024-03-08 16:36:00
Kit就能做很多事了,问题是你想做什么事,单纯想要浅景深跟放大数毛的话,很快就会放置了
作者: weilsea (rednini)   2024-03-08 16:37:00
rx100
作者: jack8587 (james)   2024-03-08 16:39:00
楼主买apsc或全幅都行,千万不要被骗去买m43,新手买二手高机率被坑,m43新品比apsc贵,性能又比较差,谁买谁后悔
作者: diablohinet   2024-03-08 16:40:00
在台北的话,先到三创去试试看,Canon Sony Nikon都有机器可以试用,最后再租来试试看,综合以上使用过后再经过自己的手感与预算考量得出结论
作者: issac ( )   2024-03-08 16:41:00
作者: airnoon (正午烈日)   2024-03-08 16:42:00
我也建议你先去玩看看实机再决定,然后全幅的kit镜没有你想像中的不堪,4.5万连买全幅kit镜组都有点困难了…
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2024-03-08 16:43:00
R8 kit水货啊 差额还能去买配件 稳的
楼主: pp2100 (nido)   2024-03-08 16:43:00
谢谢diablo大大的建议,本来在打算今晚去三创试试手感
作者: jack8587 (james)   2024-03-08 16:45:00
Nikon kit镜的画质是所有品牌之冠,你用过就会知道
作者: diablohinet   2024-03-08 16:48:00
LINKS的Z5那片真的很生火QQ
作者: DOC (锻炼的还不够)   2024-03-08 16:56:00
虽然我是m43用户,但如果你对m43没信心,我也建议你买全幅搭
作者: show632 (我很温暖)   2024-03-08 16:56:00
Z5 Z6都是你的好朋友
作者: s82223 (阿晔)   2024-03-08 17:03:00
二手a7c + 二手40f2.5 又轻画质又好,缺点可能小爆预算
作者: ckitwei (?)   2024-03-08 17:07:00
加5千买z6+24-70f4套组,再把ftz卖掉,刚如合预算不过还是建议你买z30加2镜套组,不到4万元会比较适合你
作者: dcshoecousa (猪肉馅面包超人!)   2024-03-08 17:10:00
要全新只能R8,但还是不太够
作者: ckitwei (?)   2024-03-08 17:11:00
全片幅以你的预算真的不太够
作者: giveusatank9 (下面拖着跑)   2024-03-08 17:17:00
二手a73+2875
作者: fengsongreen (bluesboy)   2024-03-08 17:18:00
现在香港买om5 $24000 台币左右,还剩21000 可以买镜头
作者: zivlo (ziv)   2024-03-08 17:19:00
建议先做功课了解一下不同片幅系统的机身及镜头价格看自己预算能捏到哪吧
作者: konwewe (睡觉好舒服)   2024-03-08 17:19:00
Nikon Z 24-70 F4S 只是搭在一起卖...画质完全不是俗称的KIT镜....
楼主: pp2100 (nido)   2024-03-08 17:20:00
谢谢大家的推荐,不过新手买二手品会让人不安,还是我想太多实际上台湾的二手市场还是好人居多?
作者: no2muta (达丢赛先生)   2024-03-08 17:23:00
实体店面的二手货啊 还有保固哩
作者: cnliu1122 (cnliu1122)   2024-03-08 17:28:00
Nikon Z 24-70 4S超强
作者: h3250sam (INX)   2024-03-08 17:29:00
我觉得没经验不要买二手,不然后续有问题很麻烦也很灭火
作者: jack8587 (james)   2024-03-08 18:02:00
新手买二手,你不会检查就是等著被当羊宰,发霉当入麈,转盘乱飘,闪光灯接口故障,太多雷点新手根本不会看
作者: nathan2000 (风间仁)   2024-03-08 18:11:00
单眼是后制的世界,不论拍照或录影与手机差别都很大,无脑出图跟轻便都不是单眼的强项.
楼主: pp2100 (nido)   2024-03-08 18:12:00
谢谢你支持我的想法,超新手怕被当羊宰,不然我也知道二手价更加诱人
作者: rahim1211 (帮你买果汁)   2024-03-08 18:17:00
Z5有点旧了,nikon 2470f4现在还是最好的kit,用到毕业都没问题
作者: smallpig02 (小猪二号)   2024-03-08 18:17:00
新手就去买新品,买二手之后又上来哭,整天这种戏现在台湾二手市场根本诈骗横行
作者: dcshoecousa (猪肉馅面包超人!)   2024-03-08 18:19:00
我也不建议新手买二手,除非是别人不要送的
作者: a5150219 (.......)   2024-03-08 18:26:00
先去摸摸实机吧,看过有很多人带不出门吃灰的
作者: tweisun (TWS)   2024-03-08 18:26:00
后不后悔真无关器材,拍不拍得到才说
作者: a5150219 (.......)   2024-03-08 18:28:00
APSC其实也挺好的,体积重量都可以比FF小
作者: avalox (...)   2024-03-08 18:29:00
这个价位我唯一支持RP+50 1.8+24-105stm 非常够中低阶的玩家玩很久了
作者: a5150219 (.......)   2024-03-08 18:30:00
镜头焦段很重要,多研究一下
作者: almostreal (Yukai)   2024-03-08 18:32:00
不是预算问题,是你的需求跟是不是全幅没关系
作者: Tosca (hi)   2024-03-08 18:45:00
还是有差啦 全幅高ISO躁讯低 阴天拍风景还有拍动物快门拉快这种情况下全幅优势就很明显全幅低躁讯优势不是可用ISO高一级而已 而是画质衰减慢我同时有canon R8 R7, 体感R7 ISO 800相当于R8 2000的画质但R7 ISO 1600 相当于R8 3000~10000这之间了 就是这么堪用加上现在又能AI降噪 用全幅平常拍照根本无视ISO 超爽
作者: guanrulee (Dustin)   2024-03-08 18:51:00
新手不要买二手 隔壁板虽然品质好一点 但多次买卖的经验 我觉得还是不甚理想 我现在还是以买新品为主
作者: Tosca (hi)   2024-03-08 18:52:00
我看的某本日本人写的摄影教学书还说ISO不要高于400 快笑死写书的作者摄影师本身是用M43系统 现在想想难怪.......
作者: Nikon1992 (尼康爸爸)   2024-03-08 19:10:00
新手一开始就买全幅没太大意义...
作者: Tosca (hi)   2024-03-08 19:11:00
并不会好吗 用全幅的好处镜头写几mm拍出来就是几mmAPSC根本过渡时期规格 不然镜头干嘛不直接写APSC是多少mm?!
作者: Nikon1992 (尼康爸爸)   2024-03-08 19:13:00
有些卖二手的面交时真的很无言,功能键故障都敢拿出来,就是骗新手不懂,有些接点要当场测才会知道是否故障
作者: guanrulee (Dustin)   2024-03-08 19:25:00
而且有的照片还修过 现场看一堆刮伤 伤痕累累 不然就是有凹痕 有时候想说麻烦 都出来了 就买了 不然就是现场还要再谈价钱的 都当作功德 还是答应了 反正买二手就是在认清台湾人嘴脸的过程现在除非是绝版镜头 EF50 1.2L这种 不然这几年都买新的居多 有些没啥用的都懒的卖 或是买新机了 旧的相机放著没卖 等哪天想的开了再来清防潮箱
作者: RieX (eX)   2024-03-08 19:55:00
如果只是一头热,劝你再多想想
作者: kaminari22tw (小狸)   2024-03-08 19:55:00
四万五买全幅机身+镜头?你可以考虑下全新哀凤15pro max
楼主: pp2100 (nido)   2024-03-08 20:01:00
感谢大家提供各种不同面向的经验,刚刚已经在三创体验完Z5可惜Canon R8故障不可试用无从比较,不过Z5手感的确不差谢谢提供Z5选项的大大,我会慎重考虑是否要选择Z5
作者: rahim1211 (帮你买果汁)   2024-03-08 20:04:00
除了预算比较紧,新手直上全幅没问题啊
作者: gimin (小谢)   2024-03-08 20:08:00
Z5水货+24-70 F4
作者: KingSccasher (霸王鲜果汁)   2024-03-08 20:31:00
Z5新的水货跟二手价差太少 直接买新的就好
作者: porscheruf (L.E.D)   2024-03-08 21:14:00
手机换单眼最有感应该就是景深变化,特别是拍食物很可能会有景深太浅不然就是为了景深缩光圈导致画面过暗需要进电脑后制,不然就是焦点包围拍摄,这都是手机会帮你处理好,但使用单眼就要自己来。
作者: cknas (A.S)   2024-03-08 21:30:00
Z5用户也推Z5+24-70 F4,觉得以入门全幅机来说很不错,UI也好操作。但如楼上所说,单眼真的不是直接拍就美美的,很多照片都需要后制才能达到理想画面并发挥照片本身的潜力。提醒原PO要有拍完照片可能还要多花时间整理并修图的觉悟XDD
作者: issac ( )   2024-03-08 21:38:00
拍静物 其实新一点的手机 已经能胜任大部分了https://youtu.be/SAze0NoeuOI
作者: KasmirLo (科科科~)   2024-03-08 21:51:00
不要kit镜 可以买对岸各种新兴品牌的手动镜
作者: jack8587 (james)   2024-03-08 22:10:00
手动镜除了超广角,其他镜头新手一概不推
作者: boyo (脑科学先生)   2024-03-08 22:14:00
rp+24-105买得到啦
作者: sky912745 (sky912745)   2024-03-08 22:20:00
R8
作者: MaXDDDD (MaXDDDD)   2024-03-08 22:28:00
推Z5,除了Kit镜,还有一颗很便宜的40f2,稍大光圈跟浅景深靠这颗~基本就很够!
作者: weilsea (rednini)   2024-03-08 22:31:00
镜头上写的焦距是有它的物理意义的上面不要误导
作者: iygjghyjhguy (太医令)   2024-03-08 23:13:00
把格局打开,存钱到八万。买A7C2搭配副厂2470或者28200,你会立刻发现跟手机摄影不一样的世界。
作者: jlsf (jlsf)   2024-03-08 23:42:00
这预算,要全幅R8吧
作者: dkfs789 (我有妹妹)   2024-03-08 23:57:00
R8
作者: kryolanfans (理查)   2024-03-09 00:01:00
你这个价格感觉就是Nikon Z6Kit镜是24-70 f4
作者: flyinsky1988 (Karthus)   2024-03-09 00:10:00
Z5+24-70f4/24-120f4/24-200
作者: konwewe (睡觉好舒服)   2024-03-09 01:08:00
这价格带 Z5 比其他入门全幅多一个五轴防手震~Z6 要多考虑 XQD 或 CFE 记忆卡花费...Z5去 X机王 含2470F4S 平输 刚好你预算-500 ~500 刚好买张记忆卡或去贴保护贴 ~ (保护贴虾皮便宜很多)
作者: goodblessu (BTRFOO)   2024-03-09 02:09:00
你的预算买APSC比较适合,这个预算只够买一只全幅镜,甚至都不够
作者: KingSccasher (霸王鲜果汁)   2024-03-09 03:53:00
45k上全幅可以了啦 镜头以后会一支一支慢慢生出来全幅也有很多便宜的镜头可以用
作者: RicciCurvatu (黎奇曲率5566)   2024-03-09 04:12:00
现在美亚A72已经骨折价600美了 剩下2万多预算还能买两支副厂镜 好多大师也是器材党反璞归真 新手先加入全幅也没啥问题
作者: mbtwolf (Ghost Note Custom Shop)   2024-03-09 04:23:00
这预算看起来就是新手好朋友Z5+24-70
作者: issac ( )   2024-03-09 08:00:00
建议先去学几堂摄影课(构图) 再决定要买什么相机
作者: devin0329 (- - )   2024-03-09 09:01:00
R8 KIT吧
作者: issac ( )   2024-03-09 09:29:00
手机照片模糊 有可能是压缩率的问题 iphone默认是档案小压缩率高 放大就很糟 我一开始也以为是手机问题后来上网查才解决 也刚好碰到长辈有此问题 顺便解决
作者: Tosca (hi)   2024-03-09 10:13:00
手机照片 模糊是缺点 但太清晰往往看起来就很假说到底是手机由于硬件限制所以依赖大量软件后制但后制过多往往照片看起来就假假的=.=我自己手机是用iphone 14 pro 一开始确实惊艳拍起来很好看但很多细节放大来看是很假的 所以我才重回相机
作者: issac ( )   2024-03-09 10:57:00
不过看测试 iphone 跟韩国中国手机比 已经是加料比较少的了
作者: a5150219 (.......)   2024-03-09 18:52:00
手机的像素密度太高了,放大看的画质必然低
作者: sniper578 (I'll be with you)   2024-03-09 19:07:00
杂牌也有全幅可以考虑考虑
作者: smena (cmeha)   2024-03-09 19:15:00
先确定买哪颗镜头再决定机身比较好,你前面的需求刚好都需要不便宜的定焦,买完再看剩多少预算买机身
作者: doubi (我会飞)   2024-03-09 19:31:00
m43 哪有谁买谁后悔,我 em1 跳全片幅,最后还是回来 em1mk3关键还是在重量,价格,以及喜欢的风格
作者: issac ( )   2024-03-09 23:53:00
用手机 拍 RAW 格式 再用lightroom mobile 修图
作者: jimhall (真好)   2024-03-10 01:49:00
如果要走艺术摄影 的确是想像力最重要 如果喜欢的是调校机器的手作感 按钮越多的单眼越好
作者: issac ( )   2024-03-10 08:18:00
纯拍照 可考虑 二手D7100(D7200,D7500)+ 16-80mm+ DX35 1.8
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-11 11:34:00
若你懂得摄影的本质,进而了解各个载体(手机、单眼...)的特性与摄影相关术语,那么任何载体皆能驾驭,剩下的仅是财力、肌力与耐力问题而已,而当你以本心能克服以上问题,那也就能不受时空环境所影响,用本心创作出作品了,祝福你走出美好的摄影人生
作者: hans7192 (Hans)   2024-03-11 11:40:00
Z5真正的KIT应该是24-50那颗

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