Re: [问题] m43适合拍飞机、夜景、一般旅游吗

楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-02 13:18:48
※ 引述《XJY13 (You'll never walk alone)》之铭言:
: 如题,
: 去年出国玩发现年纪有了,原本的单眼换下来了
: 想买m43,因为觉得它轻便,机身、二手镜便宜
: 这个系统拍飞机适合吗,大概知道m43系统进光亮有缺点
: 想说好携带为原则,想请教版上的大神
: 我平常拍照习惯,是否可行?
: 另外s家alpha系列,因家人有,先不考虑
我是全片幅跟M43都有的用户
M43相比全片幅来说就是轻便很多
也因为这样 所以我才入手M43当日常跟旅游拍摄的器材

上图是E-M5ii+7.5 F2+15 F1.7+45 F1.8
全部重量不到900g 而且光圈都有2起跳
体积更不用说 桌上有一支笔可以当比例尺
全片幅或是apsc同规格(带出门的器材体积重量)真的还差很远
当然画质是一定不比大片幅的好
不过也是非常够用(我也是会拿来拍商业案)
至于推文讨论的等校光圈是景深的概念
进光亮不会因为片幅小 你的光圈快门ISO就跟着改变
一样的场景全片幅 ISO 1600 F4 1/125
你用APSC,M43,手机一样都是这个数值
当然先屏除掉每个镜头进光亮的稍为不同差异
如果在不追求极致散景的状况下
M43可以使用ISO800 F2 1/125来得到类似的景深
更不用说M43变态的防手震可以更降低快门换来低一点的ISO
所以实际上拍摄并没有想像中那么差
当然还是必须强调 M43画质极限没有APSC 全片幅那么高
但一般拍摄是非常够用的 在体积跟画质的取舍上
个人是很满意的
以下是原po询问的一些场景照片
夜景(全手持)
1. 眼睛看到的比照片暗很多

2.

3.

4. 只有灯泡的光源

5.只有路灯

旅拍或街拍
旅行时带着M43不管用定焦或变焦镜都很轻松
超级轻便 一点负担都没有
6.

7. 长焦轻便就是我爱M43的一个点

8.

9.

10. 这种长焦层次感 还是比较喜欢相机拍出来的感觉

11.

12. 太阳已经下山了 还是很轻松地拍 不用担心手震

最后是飞机 因为我没有在拍飞机
只能找到一张我在台东临时看到随手拿起来拍的照片
算是来充数的
12.

器材就是要去了解它 善用它们优点
并且尽量地避开他的短处
就可以用得很开心
不要老是拿某系统的缺点去跟另外一个系统的优点比
再来说很烂 没有很烂的系统 只有会不会使用而已
我这样说应该还算公道吧
希望大家都能用手上的器材拍到自己喜欢的照片
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2024-03-02 13:21:00
你就是当月单眼版公道伯了
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-02 13:23:00
别这样啦,我真挚的心声耶
作者: ckitwei (?)   2024-03-02 13:30:00
现在ff镜随便都是光圈1、1.2的年代,一样的场景iso 100 f1.2 1/125的情况下,m43有光圈0.8的镜头吗?好的说,坏的也说,之后再自行选择合适的相机吧
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-02 13:33:00
请看我的前题”不追求极致散景的状况”
作者: ckitwei (?)   2024-03-02 13:33:00
等效焦段,光圈,我觉得是满重要的概念,不能在中判上就一直说如何如何,m43上就避而不谈吧x
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-02 13:36:00
学理上的东西,你就找别人讨论吧我只看使用状况跟能否符合个人拍摄需求能够符合需求,那就是好器材
作者: xoy (XerXes)   2024-03-02 13:38:00
我用的R8加上16/2.8 28/2.8 50/1.8一样是九百克左右,之前E-M5我也用很久
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-02 13:43:00
这样也很好,有用到喜欢的器材就是好事
作者: PAULDAVID (oops)   2024-03-02 13:55:00
推推
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2024-03-02 14:00:00
不会 我觉得你这篇真的是公道 又附图
作者: masiro (Cooper)   2024-03-02 15:33:00
推推 小弟我也是用过M43的用户,且目前是全画幅的用户,在光线充足的情况下M43跟全幅我自己看下来感觉差距并不多,至少我觉得画质还是不错的。而便携性跟轻量化在我成为全幅Nikon佬后更是有感,不追求极致画质和焦外奶化,M43真的还是满能打的。https://i.imgur.com/xleUv1D.jpghttps://i.imgur.com/H5nvfE4.jpg
作者: killer2k (...)   2024-03-02 15:41:00
重量真的是一大限制,出门旅行几十次觉得每天走一万两万步,少100g都很感恩XD (所以12100基本上被我嫌弃超少带)相对的一支1240+一支1.2几乎可以应付各种场景了这样的算下来大概会是在1.3kg上下,再重真的背不动了尝试过把1.2战队全带出门,只有想死, 虽然只差300,但很明显的走起来背包重的很明显
作者: xoy (XerXes)   2024-03-02 15:59:00
1.3 Kg喔,X-T5+35/1.4+Sigma 18-50/2.8应该更轻,蛮常这样带的,我也很喜欢轻量化,现在有很多方式达到这个目的
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-02 16:07:00
https://i.imgur.com/Ujdr8TX.jpg我喜欢轻量化跟体积小上面那颗换算下来是70-200这个焦段还没找到这么小的全幅或是apsc的镜头 135g而已
作者: rahim1211 (帮你买果汁)   2024-03-02 16:09:00
m43光是有75f1.8就值得弄一套来玩玩
作者: xoy (XerXes)   2024-03-02 16:19:00
要做小Nikon 1甚至Pentax Q可以更小,不过可以更小并不能避免这两个接环退场,不在乎光圈RX100也可以有等效200mm长焦
作者: diablohinet   2024-03-02 16:24:00
一样的场景全片幅跟M43 ISO 1600 F4 1/125 整张照片亮度会是一样的吗?
作者: zebirlin (李奥纳多皮卡丘)   2024-03-02 16:25:00
那个ckit是只会拍浅景深糖水照吗?等校光圈只跟景深有关
作者: diablohinet   2024-03-02 16:26:00
另外如果以新手角度出发 可能要一段时间才能理解防手震降快门速度再用更低的ISO
作者: zebirlin (李奥纳多皮卡丘)   2024-03-02 16:26:00
整天吵等校焦段/等校光圈的要不要重新理解光圈/快门的意
作者: xoy (XerXes)   2024-03-02 16:44:00
小长焦再举个极端的例子,我的手机10X镜头是135等效230mm,光圈值是F4.9,135等效光圈是惨无人道的F四十几吧,做小不难,但是通常有代价
作者: diablohinet   2024-03-02 16:54:00
RX100 VII长焦端也是f4.5 算起来...
作者: xoy (XerXes)   2024-03-02 17:04:00
一吋以上我都觉得不算小了,手机长焦镜头的Sensor可能只有135的2%大,我没说脏话,就是两趴。现在手机反而放弃这种长焦了
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-02 17:38:00
排除镜头t值的差异,以及没有后制的状况下,不管片幅,只要是光圈快门ISO一样,画面会是一样亮的。不然测光表不就测好玩的
作者: killer2k (...)   2024-03-02 17:51:00
富士跟m43重量落差不大吧,主要还是跟FF落差比较容易凸显?
作者: KingSccasher (霸王鲜果汁)   2024-03-02 17:58:00
FF镜随便都是光圈F1、1.2???
作者: xoy (XerXes)   2024-03-02 18:03:00
我的说法是这样啦,小片幅要做小一定办得到,问题是大片幅小到什么程度小片幅轻便的吸引力会降低?在手机拍照这么普及的现在。不光是135在做小,中片幅都在做小想抢135的客户,都是相对的
作者: CBTHSH (嘻嘻)   2024-03-02 18:36:00
https://i.imgur.com/L5L3NU1.jpgEM5II拍的,这台我超满意,轻便好看,唯一困扰是有时候会有假合焦的问题
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-02 18:44:00
对,会有假合焦的问题,对到背景,所以拍活动不是很适合要多拍几张比较安心
作者: diablohinet   2024-03-02 18:54:00
O的中低阶机身容易对到背景,P的中低阶机身喜欢对线之前带去动物园被这两个弄得很困扰
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-02 19:06:00
了解器材的特性,善用优势,转化劣势,选择符合自己需求的器材,不过度盲目,离相在摄影专有名词上,无住于喜欢讨厌,摄影的本质不过就是这样而已
作者: helixc (@_2;)   2024-03-02 19:42:00
开峰值可以避免假合焦的问题吗
作者: fiiox3 (飙速宅男)   2024-03-02 19:54:00
我m43自己是带下水,ff下水那体积、重量不是开玩笑的https://i.imgur.com/xa1Mqtc.jpg价格也是XD
作者: smileahpain   2024-03-02 20:13:00
不存在等效光圈。
作者: XJY13 (You'll never walk alone)   2024-03-02 20:40:00
谢谢您的专业讲解
作者: dansy (Eye Taiwan)   2024-03-02 21:01:00
不用纠结等校 不然135的f2.8等校去8"x10"还不是变成f8以上难道这样就要把手中135的镜头都砸了吗:)
作者: topx (承诺真是轻薄)   2024-03-02 21:29:00
好文值得推啊!用啥器材还不如把器材用透用好比较重要我要敲碗 X3 的专业文!
作者: r80613 (what are you doing?)   2024-03-02 21:34:00
器材公道伯
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-02 21:37:00
推D大,观念还是要正确比较重要,才不会有奇怪的结论混淆在里面。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-02 22:05:00
被“等效光圈”这种表相给执著,是不是很可怜?
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-02 22:14:00
楼上,是的,用一句话解释就是“拍照时用光圈控制景深”结束
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-02 22:16:00
所以,“凡所有相,皆是虚妄”
作者: airnoon (正午烈日)   2024-03-02 22:17:00
感谢原PO的作品跟心得分享,每个系统的长短处我想大家其实也有底,真的选适合自己就好了,结果某楼到现在还在意指别人避重就轻,我也不知道该说什么好,从头到尾也没看某楼拿等效焦段来比较FF跟m43,到底是谁避而不答啊www
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-02 22:24:00
不用跟执著等效焦段、等效光圈的人认真,他想继续叽哩呱啦讲个不停就随他去,时间与版面就给他浪费,我们可以选择不用浪费在这种人身上
作者: s82223 (阿晔)   2024-03-02 22:30:00
我其实有时候不懂FF跟m43有什么好吵的…m43轻便长焦、微距、防手震的优势就是摆在那边,画质、高iso表现的劣势也是人尽皆知,双修不香吗XD
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-02 22:31:00
大概是口袋不够所以只能眼红?但我其实也是这样XD只是我不会随便就吵起来就是
作者: killer2k (...)   2024-03-02 23:03:00
m43无法挑剔的优点就是版友们爱恨分明,爱的爱恨的恨XD
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-02 23:40:00
“爱的恨的又有什么,想的做的都不相同”“看的听的多 there's a symbol to my name”突然想到苏打绿 符号的歌词,哈哈
作者: killer2k (...)   2024-03-02 23:41:00
以前很爱吵,老了爽就好哈哈哈哈年纪大了QQ
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-02 23:46:00
没关系,只要心不老就还好,YA!(比剪刀手势)
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-02 23:50:00
一直吵大家都认同的事情,真的颇无聊。m43就是比全片幅或apsc同规格的体积小跟轻,就是比全片幅apsc画质不好,这个有什么好吵的
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-02 23:55:00
没关系,懂的人知道就好了
作者: mrbook (Mr. Book)   2024-03-03 00:49:00
我双修FF+M43原因就是旅游背不动
作者: smena (cmeha)   2024-03-03 08:44:00
在这手机将1吋画质榨干的时代如果有什么片幅没有发挥全部效能那大致上只是厂商的家底问题,讨论数学上的可能性没有意义,使用者唯一能做的就是挖出历史长河中适合自己的器材发挥,不然CCD党是怎么出现的呢
作者: Rogozov (哥发的不是冗是寂寞)   2024-03-03 14:53:00
推 照片很漂亮 讲话也很公道
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-03 15:15:00
理论固然重要,但实际应用才是重点啊,全片幅画质好,机身性能好,但我就是不想带出门,拿它对我外出的需求就是不适合的器材
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-03-03 15:53:00
追求极致景深到底是追求什么 是完美无二线性的焦外虚化吗还是追求除了对焦点其他地方都是糊的 我觉得一堆讲等效光圈的人都没搞清楚过……
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-03 17:37:00
同视角且同构图范围下,全幅用f4达成的景深,用m43大约要用f2,大概是光圈两级的景深差距,就是这样的观念而已,就是这么简单,差距只在景深
作者: Annex (安妮)   2024-03-03 19:27:00
拍的很好,不过我个人是连M43都嫌重,现在只用手机拍(买手机直接买最顶规),拍照自己快乐就好,方便携带+AI修图+随时分享,不在电脑上100%放大检视的话真心觉得87%没差,全幅单眼(5D3)只有工作时才会拿出来用顺便说还有一台APS-C和两台底片机和一台拍立得,玩摄影也十多年了,有办法带出去的相机就是好相机 XD
楼主: irvinemax (0213-阿纶)   2024-03-03 20:29:00
真的是这样,自己觉得好用的相机就是好相机,我也是用过很长时间的手机拍摄,但画质跟焦段运用灵活性实在达不到我想要的效果,所以才用了M43,有适合自己使用就好,不需要去说别人的选择不对,因为我们不是他
作者: qwer870320 (哈囉你好吗)   2024-03-03 21:47:00
alfa156帅车推一个
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2024-03-07 12:56:00
拍照的载体一直变,但摄影的本质仍然不变
作者: vandrend (阿力)   2024-03-17 16:21:00
有人追求极致;有人追求平衡。青菜萝卜各有所好。不知道有什么好嘴的,每次看到某些器材党的嘴脸真的摇头。不来酸个两句好像会内伤。

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