楼主:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-17 14:12:45等好一阵子
台湾终于上市了
Canon RF 135 F/1.8 IS
台湾售价66000
美金未税价当初是2099美元
对于台湾佳能的汇率一直都是这样，就是差了那么一点升火的痒处！
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 16:22:00比预期中低大概2500左右（本来预计69k) 荷包君表示伤心
楼主:
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2023-02-17 17:45:00还是会买就是啦 目前最让我心动的rf镜头
作者:
max7227 (转角跨丢鬼)
2023-02-17 20:44:00这颗会比RF85L的泛用性大很多
作者:
sssd (..)
2023-02-17 20:44:00135gm公司货去年我买42000，canon的镜头能便宜些或开放副厂授权RF接环才能更普及化
楼主:
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2023-02-17 20:50:00很难这样比啦 135GM都出 3年以上了，更别提其实现在国外如美国售价是一样的
作者:
gjcl6 (789)
2023-02-17 21:06:00135gm上市也才53k有找
楼主:
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2023-02-17 21:10:00所以我说佳能这汇率不行啦 母汤台索汇率真的厉害
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 21:43:00汇率普通啦,佳能当初推85/1.2大家骂高贵 结果尼康一推,贵过佳能...只能说CN这两家摆得很明了 低价市场就留给Sony独吃这次台佳定价 我觉得已比我想像正常多了 本来以为要70K+的
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:20:00感觉sony是以量制价，稍微让利给消费者和副厂镜头厂家c和n再如此高价会慢慢困死自己，走像欧洲品牌的后路c和n的市场掉了很多，就真的是sony这个破坏市场的家伙c和n的量冲不出来，规模经济出不来，价格只能愈来愈贵，无量可以均摊成本，会愈来愈恶性循环只能卖卖往日情怀c家和n家出走s家的就很多，s家的价格低，黑科技强，副厂镜多都是原因
楼主:
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2023-02-17 23:28:00C没有冲不出来啊 可以看看去年财报！他的量和利润都是增加的
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:29:00c是还好，n就比较明显但c真的光环和市场跟10多年前差很多
楼主:
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2023-02-17 23:31:00他现在很明显，镜头就是科技堆给高阶镜头但贵，低阶就是cost down但以小巧轻携带得出门为主轴，中产阶级放推
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:31:00十多年前，都是c的天下，s根本无法比当时拿s的是孤儿
楼主:
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2023-02-17 23:32:00S大概就是替代10几年前的N的位置吧!
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:33:00s的gm镜用6-7折低价打c的L镜s比十多年前的n强多了
楼主:
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2023-02-17 23:35:00没吧 10几年前的N声势也是很大的
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:35:00s现在基本是和c并驾齐驱副厂的支援不会骗人
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:36:00现在众多副厂基本是往s靠拢西瓜靠大边s有世界第一的cmos技术类似cmos的台积电市占率也是最大的这是关键技术c家发现了，这几年拼命巩固市场放弃ef，投入rf但我觉得L镜的价格调低，不要比gm贵太多，还有开放副厂镜授权那就可以把s抢走的市场赢回来
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:43:00凡事以数据看,十几年前C的市占跟N大概55分,十几年后C跟S的
楼主:
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2023-02-17 23:43:00目前看来C采取的策略效益是不错的，既然这样做就有好的成效，自然不需要再去下猛药
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:44:00市占大概也是五五分，十几年前C压住N打小胜 所以两家粉一直吵,现在以数据来说C还是卖多过S C就很明显策略放掉了中价位市场 直接用低价位捞钱赚毛利 高价位打他的高贵 还不准别人做中价位搞烂他的策略 如此而已...然后完全靠机身黑科技加EF环的旧势力填他策略的洞 说实话直接去跟S打才是傻 他这刻
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:47:00s家最赚钱的是cmos
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:48:00拿什么去打已经先走了五年的S?他落后的就是他开始慢的几年
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:48:00gm镜和g镜到泰国和中国生产
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:49:00很厉害了 家底厚就是这点好
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:49:00sigma和腾龙和zeiss等副厂也帮忙sony
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:50:00那C有这些优势嘛? 没有嘛...然后你说C不去参考这些快追上就完蛋?他真去追把他唯一的优势打掉他才真完蛋呢
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:50:00所以sony的镜头选择是最多的
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:51:00是阿 C意思就是很明显, EF, RF-L 跟低价的RF镜靠数位修正其他你们暂时别想...其实等不及的早也就转S或是双修了...
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:51:00c家目前对上s家有什么优势？我是想不出来
楼主:
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2023-02-17 23:52:00每家都要自己的策略啦 不用什么都做一样的 这样才有趣
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:52:00超级多的L镜原有客户...先把他们从旧机身无痛转上来...所以黑科技全部都做在机身...
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:52:00好像就只剩直出肤色较讨喜
楼主:
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2023-02-17 23:53:00优势见人见智 用不到有何用？也不用说服谁啦！
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:54:00若只靠旧L镜转上来，就卖卖往日情怀没优势是真的，目前并驾齐驱c和s两个都强
楼主:
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2023-02-17 23:55:00没优势目前还这样 有优势不就飞天了
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:56:00没压倒优势是不会倒，像少林武当啊
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:56:00卖卖往日情怀?去年C还是卖最多机身的, 就说135GM跟RF135好
楼主:
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2023-02-17 23:57:00转接环不用出到那么多代就有好的对焦效能和支援度，可能是他做的最对的一件事
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:57:00没优势不是贬抑，又不是非黑即白
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:58:00就只是说c和s是并驾齐驱
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:58:00人去用 S吧 这就是C告诉他的潜在非客户他们的决定
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-17 23:59:00所以你在下面讲了半天, 135GM的重量跟RF135"IS"的重量...
作者:
sssd (..)
2023-02-17 23:59:00我是zeiss的忠实粉丝，手上有十多颗zeiss镜，都是一手全新收藏
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:00:00光是轻过你一截 就不是优势嘛? 只有好镜又"便宜"才是优势?C真正需要忧心的对手只有一个: iphone... 所以目前所有RFmount的镜头都是支援超近拍...
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:01:00gm镜头较少，但用过的真的佩服黑科技gm这两年新出的也都很轻
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:01:00在现场拍食物就知道了 现在拿相机出来拍拉远拉半天根本就自找麻烦... 这也是为什么C的答案是"让相机也可以督著食物拍"
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:03:00135gm是一代镜，这两年新出的gm二代镜都轻量化了
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:03:00哈欠 不是说领先好几年 如果不快点就只剩情怀嘛? C深知自己优势就是人像,50/85/135不就先把压箱宝拿出来了?
作者:
seshero (存在感)
2023-02-18 00:04:00对于不在意价格，不使用副厂镜头的人来说，还有什么优势吗？
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:04:00一直讲C不加油什么鬼的 C就很清楚自己有什么没有什么...他没有的 你拼命叫他把资源放过去 除了弄一弄出来当炮灰给人笑以外 他还能干嘛? 他至少拉压箱宝出来还能反过来打人呢
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:06:00我是希望不要一家独大，大家竞争，才是消费者福气
楼主:
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2023-02-18 00:07:00R8/R50好像也因此支援直拍录影的模式，为的应该就是IG/抖音
楼主:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-18 00:08:00目前看来没有人独大啊 各自都有找到自己生存的路啦
canon自己政策就很明确 中间就是放推要马高阶L镜 要马低阶轻量化镜头 中间?自己去转接EF不在乎转接环 还可以解放一堆EF镜头 例如 ef 85mm 1.4
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:10:00sigma和腾龙和zeiss都帮sony出了很多强镜
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:11:00其实如果不是对焦速度(因为我不只怕人会用135,街拍也会),我
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:11:00我是希望他们也能帮C和N出
canon和sony的政策走向就是不一样 没所谓优势不优势
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:12:00135我就有四颗了
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:12:00中阶的答案(二手也就15K上下)
RF其实有副厂镜 只是MF而已 大部分人基本上都不会想用
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:13:00性能，散景，发色，轻巧
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:13:00其实也就少了Sigma跟中国厂...
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:14:00四颗各有厉害之处，我就一起收zeiss帮sony出的的batis和loxia都是很特别的
楼主:
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2023-02-18 00:15:00说实在的，对C而言，他肯定会想，会因为开放副厂支援，而增加许多用户吗？已经过去S的感觉回来机会也不高
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:16:00Zeiss也不会再出了,Sony也自己把Zeiss的镜头都取代光了
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:16:00s感觉是大池塘，c是水族箱
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:17:00还有S也是几年后才开放的,当初还不是EF的转接环...
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:17:00有loxia和batis就够了我手上都有够玩了
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:18:00就算现在C开放卡口,Zeiss也不可能跑去做啊, Zeiss都不玩这市场了...所以讲了白讲而已
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:18:00最喜欢batis40和loxia50这两颗
而且老实说 你会想省预算看副厂镜 也不会优先考虑蔡司
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:19:00连最后的玩具亲儿子ZX1他都放生了 还帮你们外面做镜?
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:19:00没zeiss，那有sigma和腾龙也好啊
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:20:00腾龙有S的股份 他会帮C做镜的机率很低 顶多就移植一两颗意
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:20:00zeiss是玩发色那发色那德味，很难后制产生
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:21:00思意思 也不太可能放力气研发 C的态度很明显也不希望这事情
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:21:00gm我讨厌的是发色
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:22:00如果这样 还不如不要算了...这也是C思考的问题(龙头的骄傲)
canon策略就是这样 再怎么喊至少几年内别想看到开放
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:22:00一直觉得gm什么都好，但发色怪
楼主:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-18 00:22:00CN也可以zeiss啦 ZE/ZF卡口转接就好！
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:23:00其实我喜欢蔡司的老镜远远多于蔡司在FE卡口上做的镜头...FE上的那个颜色那叫做德味? 那很明显就是日系发色阿...只是日蔡色而已 这样我还不如玩Contax G
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:24:00细细品味跟日系发色还是有差contax我也有太老了只剩情怀
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:25:00那个就是跟一般日色不同的日蔡色阿...跟老德镜根本就不同色彩的浓郁程度差远了 所以就算有我也没多期待...比起来 我
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:26:00你们用过loxia和batis和sony的za镜
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:26:00更期待的是天工自动环 for RF XDDD
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:27:00用久了，会有感觉的
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 00:27:00有这个我觉得我完全体了 其他什么副厂镜我都没兴趣
sssd 好像过年的长辈，不管别人说什么一直自己的话
作者:
sssd (..)
2023-02-18 00:47:00我真的老了，都快50岁了不是没看，是打字太快，有时来不及看，你们也有自己的想法原本就没有说谁是对的，各有各的想法都是好的如人饮水，冷暖自知
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2023-02-18 01:13:00ZA真的是蔡司吗？不是索尼付保护费挂牌？其他的我不确定，但55mm f/1.8的设计者确定是索尼工程师，跟蔡司没什么渊源
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 01:39:00其实最近的镜头我最希望C能有match的是那颗ED90/3.5Macro可以开Super Macro模式 烧到我翻过来...但我真的不能再开一门了
作者:
xoy (XerXes)
2023-02-18 06:34:00一直有传言蔡司在无反时代的AF镜都是日厂挂牌的，ZA是索尼，Batis是腾龙，Touit是富士。Cosina的M接环蔡司跟Loxia就不清楚了副厂镜腾龙才刚跟Nikon乔好出第一支镜头70-300，Canon的传言是跟适马谈，就每家公司都有自己的脾气，Nikon就算萎缩成这样也不会让腾龙想出什么就出什么，实际上Nikon去年营收是有起色的，而Canon一直过得不差
作者:
sssd (..)
2023-02-18 07:44:00zeiss的镜头授权或贴牌不管是哪个代工厂或国家生产我猜想应该是一律用T*镀膜，所以发色还是有zeiss味道的我长期使用loxia和za和batis，虽不同厂家生产或设计，但发色是真的有其统一的味道拍raw档，那种氛围或味道，T*镀膜真的强T*对颜色的演绎有独到见解，我从大学时期，底片时代，contax的g镜开始使用zeiss镜30年来，感受很深sony近几年黑科技和价格破坏原先市场平衡，也让c，n原先牙膏厂愿意释出更多技术，对消费者是好处ef的L镜有几颗定焦的我也爱35L，50L，85L，135L这几颗很有味道
作者:
xoy (XerXes)
2023-02-18 08:36:00副厂镜的话授权跟开放接环是两回事，CN其实一直没开放接环协定，连EF F记得都没有，而是被逆向工程破解，尤其是EF，Canon之前对非授权的AF副厂镜大动干戈有一说是不愿意R系统出现伪装成RF的逆向工程EF镜，当然CN对授权副厂的牛步消费者要批评当然是可以几年前其实SONY就涨了GM 135的定价，现在Canon的上市价其实是差不多的
https://i.imgur.com/fGaovR5.jpg作者:
sssd (..)
2023-02-18 09:12:00定价归定价，但实售价才是真的卖价135gm全新公司货，我去年刷卡买42000元fe 50 1.4za去年买32000元全新公司货刷卡50za笨重但拍出来超强，味道超好50gm的发色就普普，我真的不喜欢sony镜头售价可能像3c吧上市最贵，但后来会降价
作者:
xoy (XerXes)
2023-02-18 09:23:00消费者可以比较市价，但是拿几年后的市价讨论厂商的上市价合不合理就是鸡同鸭讲。Canon跟同级的竞品通常定价不会差太多，Canon市场部不是白痴，而且Canon的市价不一定掉很快，最简单的大小三元上市几年了市价还是他X的很贵
作者:
sssd (..)
2023-02-18 09:23:00实授价跟定价差异颇大canon镜头就硬通货跟劳力士有点像不同历史包袱，厂家的思维也不同sony是3c厂，c和n是传统工艺所以说sony把市场破坏了，像特斯拉降价一样其他传统车厂只会涨价
作者:
yytseng (yytseng)
2023-02-18 09:30:00硬通货？Canon镜头会涨价吗？需要配货加价买吗？Leica才是传统手工组装镜头，而且用久了会松掉….
作者:
sssd (..)
2023-02-18 09:33:00我是用类似感觉来比
作者:
yytseng (yytseng)
2023-02-18 09:33:00相机产品除了极少数收藏品之外，都没有保值功能，就像车子一样落地打折
作者:
sssd (..)
2023-02-18 09:34:00canon的L镜要卖2手真的像劳一样，很好出售，价格也不会太差劳力士除了少数几款，其他也是会折价啊但相对其他品牌算稍微保值的要真的保值只剩黄金了劳力士最近有点崩盘，但跟其他表厂比，相对保值canon的L镜也是相对保值，和其他镜头厂比
作者:
p5319 (p5319)
2023-02-18 10:05:00觉得C家新L镜的文也要来宣传C家贵，S家便宜选择又多是不是搞错了什么，会在意这些的就不会选C家了不是吗现在网络资讯这么发达，google一下各种资讯，是也不用这样虽然我也觉得135GM价格是蛮亲民的，但就是没想跳S家的想法看到RF135L...推坑别人买来玩比较实在XD
作者:
sssd (..)
2023-02-18 11:40:00L镜我也爱啊，只是希望C家能像S家这样照顾台湾消费者这也不行吗？S家台湾的售价真的比日本本地还香若C家N家在台湾的售价能像S家汇率看齐，那不是台湾爱好者之福吗？S家台湾公司货实售价比日本当地还香我寒假去日本玩时，有比价过，也有google过amazon的价格，真的推S家价格照顾台湾消费者也希望c家汇率可以照顾台湾爱好者难道在台湾卖的比国外贵，还要谢主隆恩吗？
楼主:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-18 11:55:00也没到谢主隆恩吧 现况就这样不然怎么办？如果今天住美国是不是要跟Sony 抗议一波？当然台索汇率很神非常好，我已经赞扬很多次了
作者:
sssd (..)
2023-02-18 11:59:00若c家售价能跟s家看齐，那c家还不卖爆吗？不过高高在上的L镜也很难折价啦gm镜历史太短毕竟无L镜遥远的辉煌历史
楼主:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2023-02-18 12:01:00其实等上市1-2年后，C往往都有不错的水货价可以参考
作者:
sssd (..)
2023-02-18 12:03:00我是用公司货跟公司货比，水货跟水货比公司货跟水货比，是张飞打岳飞s家公司货的售价，根本是让s家无水货市场这真的是台湾消费者的福气
作者:
sssd (..)
2023-02-18 12:11:00就希望c家能稍微降价，用好的汇率让利照顾台湾爱好者对照镜头的高毛利，让点利回馈消费者，这不过分吧
作者:
xoy (XerXes)
2023-02-18 12:23:00换个角度，如果135GM现在上市，美金定价一样是2100，现在的台索会卖多少？我是觉得很难是几年前的53K了，便宜没人会嫌，只是客观环境允不允许？
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 13:58:00以我的经验来看,目前L镜产能不足以应付庞大的需求量...当初几颗小三元 晚买都是涨价= =
作者: bicedb (包茎童子) 2023-02-18 16:49:00
应该说 sony没有便宜的全幅机身
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-02-18 16:52:00其实, sony应该更新一下他的apsc了...
作者: bicedb (包茎童子) 2023-02-18 16:55:00
对于刚接触摄影的小白。才不会管什么镜头。他会觉得机身的性能大于镜头所以机身的价格很重要这就是canon的策略。就算小白后续想试水温。也有便宜的那些。又轻便的给新手玩但apsc应该是很难玩赢富士了
作者:
sssd (..)
2023-02-18 17:39:00不是传言sony和富士有默契富士是apac和中片幅sony是全幅巧妙避开正面冲突不过这是听来的传言，也不知是真是假sony则提供富士cmos
C家就吃定那些手握一堆EF镜来不及跳家又想要有无反相机优点的用户啊 靠强大机身及转接环 外加一些用数位修正的轻量便宜RF镜跟少数L镜 这样就可以套住对方不跳的话 根本不急着现在跟其他对手梭哈
作者: h311013 2023-02-18 21:53:00
C要不要出FE接口啊 这样赚更多
作者:
sssd (..)
2023-02-18 22:59:00c若出fe那就算副厂镜头，副厂镜售价比sony原厂镜还高的现象干脆推以后都统一规格统一接口那更好像充电线type -c
作者:
joyoyo 2023-02-19 08:52:00Samyang 135mm F1.8去年买2万2 画质好 重量轻，Sony副厂镜的优势很大
有乳摸COSINA将在cp+发布RF镜头带电子接点
作者:
xoy (XerXes)
2023-02-19 22:26:00福伦达那两颗M接环的35 50 APO是还不错