[闲聊] Sony连续丑三?

楼主: XristianBale (The Dark Knight )   2022-10-27 11:10:46
A7M4以来
Sony连续发布了三台机器
FX30
ZV1-F
A7R5
A74本身我认为还是不错的
光画素有33MP的大幅提升
最优秀的是他的双层转盘设计
7K30P超采到4K30P
4K60P就比较普通 你可以接APSC镜头拍也不亏
拍照/录影切换比较麻烦就是了
录影规格输给EOS-R6这点我比较介意 所以没入手
但是他拍照品质优于R6
FX30
之前喷过了 主要是拍照功能给完全阉割
FX3都有实体快门
FX30没必要移除 连拍也阉割掉了
如果他没阉
会是目前APSC最优秀的机种
也会是一台完美的备机
虽然主打录影 但可以小小拍照
我相信拍片的人 完全不会介意他具有多一点拍照能力
但是反面来看
阉掉拍照能力 却是部分人不会选FX30的理由
ZV-1F
别提了 机身性能阉割不说
镜头更是大降级 画质惨不忍睹
果冻烂成这样 是要拍什么Vlog? 我为啥不用手机拍就好
A7R5
其实相较于A7R4他是各方面都有长足进步
而且我们也都预期就会是A7R4的同款sensor
但是拿出来跟两年前的EOS-R5一比
会觉得蛮令人失望
特别是录影规格全面溃败
A7R5出来 再搭配汇率导致的台币高售价
会显得R5 CP值很不错
有人会喷说R5还有过热问题
但我会说R5的定位其实蛮棒的
他就是定位让你拍照为主
小小录超高品质短片OK的机种
你要拍8K30 还是4KHQ 还是很烂的4K120 拍个5~10分钟以内随你高兴
这对非职业消费者是非常友善的定位
反观A7R5
8K30真的做不到吗? 还是为了区隔A1 所以刻意阉割成8K24?
我不晓得
虽然他的4向翻转屏很赞
我只知道这道阉割 让我打消了用R5做第二主力机的念头
都出了这么多台机器
都是阉割之作
还是刻意为之的阉割
没有让消费者有"下犯上" 或者买到赚到的感觉
该说sony丑三吗?
还是说Sony的牙膏挤的越来越壁垒分明吧?
回头来看
A1 还是CP值最高的产品 什么都有 什么都给你
价格还比其他旗舰低
我想我还是多存点钱
等著有四向屏 双层转盘的A1II出来好了
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 11:15:00
+1 黔驴技穷,canon 难得会觉得毫无压力!canon R5的过热基本上也修好了
楼主: XristianBale (The Dark Knight )   2022-10-27 11:19:00
没有技穷 Sony完全有能力出一台 轻量版X2HS的FX30也可以出 打鸡血能跟R5对抗的A7R5 只是挤牙膏而已
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 11:20:00
没推出来都是空谈
作者: man790810 (逢甲李钟硕)   2022-10-27 11:23:00
相机目前天花板就是A14k120,8k30除非A1ii出来不然不可能下放4k60已经有A74,r5真的要能放出来的很少
作者: panzerbug (虫子)   2022-10-27 11:24:00
r5更新最新韧体后,把过热限制关掉后是没遇过过热了但是会不会有永久性伤害,我也不知a7rv 的高iso和动态应该还是会赢r5吧
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 11:26:00
就r4同一块吧
作者: weilsea (rednini)   2022-10-27 11:32:00
当初看到fx3反而觉得快门才是多的
作者: tweisun (TWS)   2022-10-27 11:40:00
卖得好就好,卖不好再说,反正用户多再怎么阉割,总有让你买单的机器s不是一直都这样吗?有丑吗?
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2022-10-27 12:14:00
索尼cp值最高的往往是二手市场上的前代机与副厂镜群
作者: yytseng (yytseng)   2022-10-27 12:15:00
有整天买镜头,没有整天买机器的,佳能尼康出啥重要吗?FE 镜群在无反世界早就称霸了,谁还在怀念过去EOS..本版?
作者: HuanYuWu (雾霜)   2022-10-27 12:37:00
说不定A1的萤幕更新机种已经在热身了XD
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 12:40:00
当然要为信众再出一台换萤幕的A1a
作者: csking811116 (nVIDIA)   2022-10-27 13:23:00
FX30受众是拍super35小制作的录影者不是摄影师ZV1F虽然画质不好但对焦和调色怎么样都比哀凤好A7R5这次升级确实很少 把A7S3的一些东西放上去而已至于真的要CP值你该去买A7S3 跟A1同一块感光元件价格可能一半而已R5和S3我都有 只能说对焦佳能真的是惨输 更甭提A7R5这次又用算法强化了复杂背景的主体对焦还是觉得与其看机身规格不如出去多拍几张照片XD
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-10-27 13:41:00
Zv1F再怎样都比iphone对焦跟调色好?ZV1F实机测试对焦爆烂调色又是iphone强项之一 上面是反串吗?
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 13:52:00
对焦看起来伯仲之间吧 即便a7r5也没什么特别的优势
作者: h311013   2022-10-27 14:34:00
没有对手 随便出消费者只能吞下去 便宜的镜头群优势
作者: sahel   2022-10-27 14:49:00
贵从来都不是它的缺点而是你的缺点,这三台如果都8折价你就会说超香了sony强在副厂镜头群,腾龙那几颗别出心裁的变焦很香,买canon只能用他贵贵的rf镜,不然就是回头转接环ef镜但索尼机身是真的是为了卖不同取向的机子,阉割挤牙膏没错
作者: smileahpain   2022-10-27 14:54:00
贵既然是使用者的缺点,那RF镜价格就不是问题啊XD不过比较让我意外的是BILI那边对于FX30与X-H2S的录影画质测试,其实还是X-H2S占优
作者: losttail (遗失的尾巴)   2022-10-27 14:58:00
讲得很有道理,不过与其说阉割不如说单纯是定位的悲歌因SONY产品太多,要避免影响到其他销售,有些功能只能死不下放,所以总会让人觉得少那一点点,这代A7R5唯一吸引我的只有那个萤幕,至于佳能不开放副厂其实也有他的考
作者: panzerbug (虫子)   2022-10-27 15:01:00
C家RF环还有重,一定是我重训不够看cined的数据库,R5真的不太行XD
作者: losttail (遗失的尾巴)   2022-10-27 15:02:00
量,像是TOMRON其实背后大股东就是SONY,SONY开放副厂当然没差,反正钱都SONY在赚,但别人总会不想让对手赚吧
作者: power8553 (小豪)   2022-10-27 15:04:00
而且A7RV 没4K120p,若台币出破10万,不在意没翻转萤幕的话,A1还是最好的选择
作者: kingha (金哈)   2022-10-27 15:05:00
觉得Canon好你就去买Canon就好,SONY等到没有人要买自然会端出好菜
作者: power8553 (小豪)   2022-10-27 15:07:00
SONY就是出太多种,变成现在要切来切去,除非他可以砍其中一个型号
作者: keynote1 (So it be)   2022-10-27 15:07:00
8k30可能真的不行喔,8k24录到过热停止是烫到握不住的
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 15:09:00
Canon R5不行 那可能a7r5也不行了 目前两者对焦上看起来差不多
作者: keynote1 (So it be)   2022-10-27 15:11:00
还有10fps拍的raw是有损的,无损就得降到6.5fps,有没有A74的既视感?
作者: panzerbug (虫子)   2022-10-27 15:11:00
cined只有测录影画面表现,r5动态范围不敌s家
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 15:16:00
我以为在讲对焦 DR是输啊没什么好说的 但又不是只看一个项目 不同项目各有胜负这很正常
作者: panzerbug (虫子)   2022-10-27 15:20:00
对啊,现在无反时代,如果是入手无反镜了,要换家成本比较大
作者: ttamura (踢田村)   2022-10-27 15:28:00
萤幕升级其实拍摄当下还是很有感的,个人有A7R4、R5,R5看着萤幕就是爽一点,但是我很不喜欢R5拍完后检视的设计,严重影响拍摄节奏。原本锁定的是A1,看完A7R5之后决定先入A7R5,等A1m2升级萤幕了
作者: cc03233 (MITSUYA)   2022-10-27 15:43:00
FX30的客群根本不会在意拍照功能被阉割吧
作者: panzerbug (虫子)   2022-10-27 15:45:00
谁会拿FX系列拍照DD
楼主: XristianBale (The Dark Knight )   2022-10-27 16:17:00
我会阿 12MP的 A7S3拍照品质还不错 像素很扎实
作者: seshero (存在感)   2022-10-27 16:17:00
拍完检视可以关掉啊?不懂影响在哪,还是说影响到的是不知道要怎么关?
楼主: XristianBale (The Dark Knight )   2022-10-27 16:18:00
有时候你只想带一台FX3 或FX30 想拍照也想录影怎办?一台能完成的事情 拆成2~3台 真的有比较好吗?对sony当然比较好 因为他可以多卖一些 但对消费者真的是优点吗? 如果FX30能拍照 在你们演中会变成缺点?
作者: dddaiel (开心先生)   2022-10-27 16:21:00
怎么看都没有丑fx系列本来就不是打拍照的 觉得是你搞错定位
楼主: XristianBale (The Dark Knight )   2022-10-27 16:30:00
原来是我搞错定位了 我真是愚顿 竟然看不懂厂商给的定位 不过FX30能拍照不好吗?
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-10-27 16:33:00
Canon 的动态范围输不是全世界都知道的事吗?但他对焦跟防抖就是打 sony 啊 不过 A7R5 还是让人期待的 至少实测看来不会输给 EOS R5 了 这样才能再逼 canon 挤个新牙膏出来其实我蛮欣赏 Sony 这次刀法的 只是价格太高,99k 刚好
作者: panzerbug (虫子)   2022-10-27 16:36:00
我在等eos r1,S、N旗舰都出来了,剩C
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-10-27 16:39:00
R1 按照 canon 一贯的尿性(他换机潮还没结束) 如果今年世界杯他不出 一定就是 2024了
作者: orangesky320 (avui)   2022-10-27 17:25:00
sony就买a1 然后战十年 这样?
作者: a0935666203 (LongPower)   2022-10-27 17:39:00
R3用家路过… 不是我要当规格党,这拍照画素也太务实,手拿一台十万相机,数字上输给手机。 R3只有4K30很可笑了,隔了5年,4K120还舍不得给诶…
作者: h311013   2022-10-27 17:56:00
Sony 什么时候才要把fx3的快门拔掉 换电子ND 要断就断干净一点
作者: eric00169 (eric)   2022-10-27 18:55:00
如果这台整体输R5 我才要问sony出了什么问题...
作者: nikitony2001 (鸿鸿)   2022-10-27 19:01:00
A7R5只有录影输R5吗
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-27 19:04:00
整体还真的有输的可能
作者: Rafachu (rafachu)   2022-10-27 19:10:00
All I want is a perfect camera各位还不懂吗?
作者: weilsea (rednini)   2022-10-27 19:18:00
只有我希望可以把录影阉割掉卖便宜点吗拍了几万张录影只用过不到一小时
作者: panzerbug (虫子)   2022-10-27 19:26:00
现在单反拍照差异越来越小,都在比录影了
作者: triplekiller (triplekiller)   2022-10-27 20:04:00
iPhone每年都在丑 有差?爱买哪个就买哪个啊
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2022-10-27 21:03:00
A7R系列不是把重点放在拍照上吗
作者: Fww (随风幻想)   2022-10-27 21:24:00
看完倒是满期待巴黎奥运可能要推的A1II(?)
作者: mike70428 (O_<)   2022-10-27 22:17:00
我也希望干脆录影整个拿掉,卖我便宜点 XDDD
作者: hsuzzzzz (Hsu2381)   2022-10-27 22:26:00
好可悲
作者: mmmbop (wanderlust)   2022-10-28 00:34:00
c家r5太强不如你跳家好了 a1 s3都卖掉s家这么坑 应该要有人跳家 s家才不会继续这样坑人
作者: devin0329 (- - )   2022-10-28 00:51:00
R5过热》定位拍照为主;A7R5不给8K》阉割之作。R系列一直以来都是拍照为主啊...
作者: triplekiller (triplekiller)   2022-10-28 00:57:00
你该存钱买a1第87代 cp值爆表
作者: bmf3dy (bmf)   2022-10-28 01:21:00
通常会买到FX3 / FX30几乎是很偏录影没错,拍照对他们来说不会很常用,A7R系列本来就定位拍照居多,要要求他录影真的只能往上或是跳CANON R5,或是等在下几代的A7系列sensor设计上本来拍照跟录影就是两个方向,除非给大钱像A1
作者: skysensor (凶残粉红)   2022-10-28 01:24:00
R系列本来就是主打拍照,你要录影就去买S系列不是吗对主打拍照的相机批评他录影功能,我不懂这逻辑sony至少定位都很明确,你又要拍照又要录影还要规格好就A1啊,都要又不需要这么高端就A74啊主打拍照跟主打录影,R跟S都分给你了
作者: a0935666203 (LongPower)   2022-10-28 03:05:00
a7R5, R5, a7S3, A1 这之间比一比,定位不同及价位不同,得到的性能不同,看起来很合理。但我光想到花了10万元只买个机身,还缺东缺西,连手机拍照&录影标称的规格都做不到,却是因为相机厂商的产品划分问题,一切都变得很不合理了。(相机们之间比优劣没毛病,输给非旗舰手机?)因为买一台R系列(ex: R4)主打拍照的相机,没有买到A1旗舰,所以光线充足的户外如果想拍个4k60P,得放下手中的R4,拿起口袋里的iPhone还是Xiaomi才能办到?这是多么可笑又难以向外人解释的现象…
作者: weilsea (rednini)   2022-10-28 04:19:00
莱卡:
作者: johnten (每张照片都是一段缘份)   2022-10-28 04:24:00
其实在一些手机拍照摄影的普罗大众的想法,看到我们这些花大钱买单眼的,还不如买IPHONE 14,更有话题性,这样想你就不会在那边烧脑了
作者: GUNDAM (钢普拉)   2022-10-28 08:17:00
X2D/M11 2x万的机身,想简单录影还是只能乖乖拿手机,只能说人家刀法精准,你不是他的目标客群。
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-28 08:55:00
扯莱卡和哈苏来救援也太好笑,他们哪有什么阉割不给的问题?品牌等级属性不同,索尼好意思拖人下水?不然索尼就把录影拔掉 自动对焦拔掉试试看能不能卖
作者: yytseng (yytseng)   2022-10-28 09:05:00
Leica对我来说就是玩具兼配饰,我常背着用iphone拍照。Sony比较常拿来纪录活动,帮团体拍居多,极少次参加外拍或风景团也有东西可以用。相机本来就不一定要一机打天下,那是小朋友的想法另外关于4K60p我只在游戏看过,真的有流行了吗?前年我就买了8K电视到现在也没看过8K节目
作者: GUNDAM (钢普拉)   2022-10-28 09:25:00
品牌等级属性?就价格高一点而已。莱卡哈苏之前的机型或其他系列是有录影的喔。
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-28 09:58:00
所以我就说,索尼就把录影拔掉 自动对焦拿掉试试看,就跟莱卡一样 要录影自动对焦去找sl,纯拍照再回来m。因为品牌等级属性不同,消费者看待这两间牌子本来就不会是一样的角度和期待所以以后就说 因为莱卡没有录影,所以a7r5能录影就要谢主隆恩了,用这鬼话护航?
作者: GUNDAM (钢普拉)   2022-10-28 10:16:00
同理。sony要默认有高画质录影需求就去买A1和FX3/A7S3。人家marketing默认R定位跟客群就不是给一机功能全包,目标用户是高像素拍照优先,录影有给但不是他们着重的点。
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-28 10:30:00
消费者看待索尼就是想要水桶机啊 谁管你marketing 想什么?做水桶机结果绑手绑脚割来割去被砲活该,但消费者看莱卡m/哈苏根本不在乎,这就是差别啊
作者: keynote1 (So it be)   2022-10-28 10:36:00
症结在感光元件没换,读取速度和发热没有改变,至于用三年的东西该不该换,显然索尼觉得可以继续撑,还没榨完其剩余价值
作者: yytseng (yytseng)   2022-10-28 10:39:00
真的没必要纠缠在录影功能,我买过5台A7系列没录影过
作者: xoy (XerXes)   2022-10-28 10:39:00
这片61MP的Sensor也出好几年了,要先有证据证明它本来速度就可以给8K30 4K60再来谈是不是阉割,另一种状况是硬给可以但是果冻效应很严重也可能干脆就不给了,R5 A1的Sensor都比较新而且画素较低,A1甚至有堆叠加持
作者: yytseng (yytseng)   2022-10-28 10:40:00
另外买过录影机,但不适换镜头的,太久没用丢到不知哪去喜欢录影的就买特化机,当年A7S一代我也买了,没录过
作者: panzerbug (虫子)   2022-10-28 10:42:00
所以就是sony的市场切割很好吧,拍照R录影S都要的话买旗舰
作者: yytseng (yytseng)   2022-10-28 10:43:00
买相机录影大多数人也是拿来应急而已吧,很多ytbr也手机真的相机只要卖给专业的人早就倒闭了
作者: panzerbug (虫子)   2022-10-28 10:45:00
c家没有a7s这种录影专项产线,所以录影能力还是要加料a7s3基本统治小型工作室了
作者: xoy (XerXes)   2022-10-28 10:46:00
Canon有C系列啊,R5C C70等等
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-28 10:48:00
Canon cinema系列表示:…
作者: panzerbug (虫子)   2022-10-28 10:50:00
我的意思是在无反相机这种规格,canon cinema线相当于sony fx、fs
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-28 11:02:00
Canon 看起来就不打算跟 要录影都赶去cinema 就
作者: keynote1 (So it be)   2022-10-28 11:02:00
A7R5没换感光其他都多讲的,厂商现在投资保守,料件能沿
作者: xoy (XerXes)   2022-10-28 11:12:00
先看R6二代会不会如谣传的用上R3的Sensor
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-10-28 11:16:00
感觉上会 但老实讲R6ii只改目前谣传的这些,出来应该也是被砲的份
作者: keynote1 (So it be)   2022-10-28 11:22:00
R6二代用上堆叠卖原价就杀爆了
作者: panzerbug (虫子)   2022-10-28 11:58:00
我原本想说再买台R5C,但是更新后的R5录影没啥状况转看c70 或等r1,但是上次拍活动淋整场雨、发现耐候型无可取代XD
作者: blueneo007 (达菲)   2022-10-28 12:14:00
R5C录影太喷电了,不然画质跟R5完全不是一个层次的
作者: sahel   2022-10-28 12:19:00
R5C画面呈现有特调过,跟R5不一样,那边好视个人口味决定
作者: rx119tw (rx119)   2022-10-28 13:11:00
a74录影拍照切换我觉得蛮方便的 只是要调好MR模式 转盘切录影就m模式slog3 拍照就回到正风格的a模式 我出去玩都会这样快速切换录影跟拍照不过a74我觉得录影最有感就呼吸效应补偿 可惜a1 a7s3没有这功能FX30其实我本来蛮心动的 但后来觉得定价太高 如果定价在4万这级距 我就觉得拍照被阉割没关系XD
作者: NEX4036 (Ryotsu)   2022-10-28 17:42:00
手上有R5 考虑FX3中 两个不冲突
作者: xoy (XerXes)   2022-10-28 20:54:00
说到R6 II,又有新消息了https://bit.ly/3TOXHj2
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-10-28 20:56:00
135/1.8终于来了!Yes!
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2022-10-30 10:39:00
看了A6000到ZVE10的操作就知道索尼在刀法精湛和挤牙膏了
作者: kax0205 (说好的数学史呢?)   2022-10-30 15:05:00
真假A1对焦那么强吗= = 我以为S3就很强了
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-10-30 23:06:00
A1对焦很强,S3,R3,M4这些差远了...A1是Sony唯一意义上对焦能跟Canon,Nikon旗舰对干的相机
作者: rx119tw (rx119)   2022-10-31 10:39:00
好奇a7r5对焦有没有超过a1 这种定位来看 R5应该要强很多
作者: ahaw99 (限速100)   2022-10-31 10:43:00
升级的是刀法,熟练度提升
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-10-31 11:08:00
没有,国外已经有实测 至少在真实世界上差远了...https://youtu.be/96JDtUgxk4s?t=557 , a1 跟 Canon R5 都能准确中焦的照片,a7r5可以抓到眼睛但是实际成像却不一定鸟眼 昆虫眼这些都是噱头意义 至于人眼跑动时连续对焦, a1本来就到顶了 也很难有啥意义上更强这件事了XDa7r5照我看评测看来 就是各种规格都乐胜4代 但实际在现场用可能没有想像中差距大...(当然依然是很大的升级就是了)
作者: rx119tw (rx119)   2022-10-31 11:25:00
感谢分享!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com