Re: [问题] 录影是不是快门速度比FPS重要?

楼主: binnin (艾玛华生)   2022-06-10 19:09:45
看到大家踊跃地回原Po还是挺开心的,
就是这样!DSLR就是要持续热络才对。
虽然回答上还是有很多不太正确的内容。
作为一个“反正名运动”的代言人(并不是),
我们就不一个个挑出来说到底讲错什么了,
直接从头来温习一下:
“到底什么是FPS & Shutter Speed?”
不囉嗦,上图
https://imgur.com/c9eOsbj
不是这张
https://imgur.com/g4RMjqM
玩相机的各位,
应该都对快门速度(Shutter Speed)很熟悉了。
是的,在影片的概念里,
快门速度的概念跟拍照仍几乎是一样的。
【新手友善】
快门速度作为曝光金三角之一,
影响着最终成像的明暗,越快越暗。
但它同时也肩负著另一项神圣的使命--
Motion Blur(动态模糊)
https://imgur.com/BsyyZeE
动态模糊在“电影感”中扮演了举足轻重的角色,
当画面都过于清晰,帧帧都是照片,
物体运动的流畅美就会消失。
即便动态模糊不是神圣的,
但在拍摄创作的时候保留动态模糊,
确实能让观众对于影片更有脱离数位时代的“不现实感”。
最近很多人都会在自己的作品里加入Grain(颗粒),
或是用比较强对比低饱和的风格来调色,
再或者装一些黑柔、好莱坞黑魔法等滤镜,
就是为了消除这些数位感,营造不现实感。
这不一定是正确的,
但确实是目前的拍片人都在使用的技术。
---
如果说快门速度是控制成像的“参数”,
帧率(Frame Rate)更像包装影片的“规则”。
快门速度更迁就帧率一点,
你可以在高帧率(60fps或120fps)用上慢快门,
却不能在低帧率(24fps)用上高速快门--
因为它会变得像逐格动画那样卡卡的。
https://imgur.com/LG2TKZB
帧率的单位是FPS(Frame Per Second),
直译就是每秒钟看见了几个画面。
快门速度的单位单纯就是S(Second),
直译就是用了几秒的时间完成画面的曝光。
快门速度是无法弥补帧率的,
帧率也不能弥补快门速度,
因为他们本质上就是两个完全不一样的东西。
https://imgur.com/crmYimw
感觉讲到这里所有新手都茫了,
我们直接举例。
【缩时:逐格动画感v.s行云流水感】
拍缩时的时候,
在同样30fps的“规则”下,
人流可以像静止地漂移(快的快门),
也可以整个模糊成一道流光(慢的快门),
这就是受到快门速度影响。
参考对比:
https://youtu.be/uaIUUcKZTxg
了解两者差异后,
我们直接用QA的方式,
来更深地理解两者对影片的影响吧--
Q:我们能不能在60fps,拍摄1/25秒的快门速度?
A:技术可以,成像不行。
因为60无法被25整除,
所以会出现部分画面掉帧,
就是你看影片时可能会觉得某几个画面卡顿。
---
Q:我们能不能在60fps,拍摄1/30秒的快门速度?
A:技术可以,成像也可以,但很多余。
60确实可以被30整除,
所以你可以拍出来没有掉帧的影片。
但因为它每两帧长得一模一样,
你等于是用两倍的档案大小,
拍一个跟30fps一样的影片。
---
Q:为什么大师们推崇“快门速度是帧率的两倍”?
A:因为电影的180度原则。
传统电影是采用快门开口:角度为单位,来计算快门速度。
在这个规则下,你可以在帧率的规则里尽可能保留动态模糊。
曝光太亮则透过ND(减光镜)去控制曝光。
延伸阅读:杰克森林的180度原则解释文章
https://reurl.cc/k1QgaL
P.S 板友jing202有提到,
180度原则还有另一个解释,
这是正确的。
我们在拍人物对话的正反打时,
也有所谓的180度原则哦。
延伸阅读:wikiwand的180度原则解释文章
https://reurl.cc/7DWmll
再P.S
A7S3跟FX3都没有快门角度的设定方式,
只能用数位快门的“秒”来设定,
GG。
---
Q:拍影片一定要遵从180度原则吗?
A:规则是死的,人是活的。
拍运动赛事时,
维持动态模糊会让棒球消失,
所以他们的快门速度可能远比1/125更快。
拍YouTuber内容时,
他们可能每帧画面都有截图的需求,
维持动态模糊会让截图变得模糊,
此时也可能会牺牲动态模糊提高快门速度。
拍一些MV想渲染氛围时,
为了描绘如梦境般的感受,
我们可能会降低快门速度让动态模糊变得很严重。
拍缩时的时候想表现水流或人流,
也可能会将快门速度降到比帧率低很多的慢门。
快门速度跟帧率,谁比较重要?
在影片的世界里,都很重要。
取决掌镜的那个人想表现什么。
延伸阅读:影视飓风的帧率科普影片
(里面也有讲到为什么电影是24fps)
(里面也有讲什么是NTSC跟PAL)
(里面也有讲1080i跟1080p的差别)
(看一下啦,我都推荐成这样了)
https://youtu.be/-5c0o2H-k7A
P.S 有看到板友说纪录体育项目或舞蹈用60fps更好,
但其实没有一定,端看喜好。
我拍舞蹈都是用30fps,
因为可以维持动态模糊让舞蹈更有流畅感。
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Q:为什么电影是24fps?
A:这个板友Chdolodocha讲对了,就真的是要省钱。
胶片时代为了节省成本而定义出这个数值的,
详细可以看上面推荐的影片。
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Q:人眼识别动态的下限是24fps吗?
A:爱迪生说是48fps啦,但你看影片累吗?
天竺鼠车车的fps绝对低于24fps,
逐格动画就是很典型低fps的例子,
只要画面没有闪烁,眼睛的疲劳就其实还好。
所以人眼其实不存在所谓的fps下限。
若你指的是“人眼看东西感到流畅的下限”,
理论上20fps-30fps就可以看见可接受的动态效果。
人的眼睛是非常神奇的,
我们的大脑可以自由调控看到的画面暂留于脑中的程度,
有人做过15fps的实验,也有受众觉得画面是流畅的。
大家应该都做过一个实验,
盯着白萤幕中的黑色耶稣像一阵子,
闭上眼睛就会看见耶稣。
所以人眼的“流畅”上下限其实是具有弹性的,
不然为什么一堆人要买144hz的萤幕XD
---
Q:拍影片最重要的是收音吗?
A:对一半。
正确的答案真的很烂,却很实在,
那就是“都很重要”。
天候、光线、收音、美术、发妆、演员,
乃至最核心的制片、剧本、摄影、后期......
你拍的是Vlog?那你收音很烂观众可能也会看。
你拍的是电影?那你收音超好剧本却很普,大家可能也不买单。
影片的魅力,
就是它既简单、又困难。
有的人花3万就能拍出金穗短片,
有的人花了300万也只能拍出智障洗脑广告。
...我没有在讲谁,
我只是举例,真的。
---
Q:需不需要拍4K?
A:随便。
4K跟快门速度和帧率一点关系都没有,
但我平常都是拍4K,
若成片是1080P我可以放大画面修改构图。
前提是你电脑跑得动,不然就要转代理剪辑(proxy)。
---
最后,来回答一下原Po的问题
※ 引述《p72910 (总是有刁民想害朕)》之铭言:
: 想请教一个问题
: 就是说很多资深玩录影的人
: 很喜欢24FPS 或是 23.97FPS
: 理由是说拍出来比较有接近人眼的动态模糊
错误。
24fps是电影历史遗留下来的浪漫情怀,
而不是接近人眼的动态模糊。
人眼的感知其实在50hz到60hz。
你想要你的作品带给观众多少动态模糊,
就用多少fps。
李安拍电影都拍到120fps了。
: 那请问我现有的机器SONY A7R4只有4K30FPS
: 但是我想拍出 "快速移动的物体有清晰边缘的影像"
: 是不是只要SHUTTER SPEED比180度原则(1/2*FPS)快很多就可以做得到呢?
正确。
代价是丢失动态模糊,画面会看起来像是一连串照片组合而成。
清晰反而跟大众所谓的“电影感”是背道而驰的,
以你拍30fps,
应该是要用1/60偏慢的快门,
才能拍出你想要的、拍影片的流畅感。
至于画面的锐度,大家都是在追求不要那么锐...
我大胆“猜测”你反而应该尽量降低ISO,光圈开大。
: 这样我是否就可以不用买A7S3 ?
问你自己。
这两个本质上是差距非常大的东西,
我用了“非常大”来形容。
拍影片的像素量越低,果冻效应抑制通常会越好。
巨大的感光元件单元,让单位像素的画质可以非常锐利。
第二原生ISO12800,可以让低光拍摄也获得超干净的画面。
这一切都是拍影片需要的,而且是A7R4办不到的。
就像我是个影片仔,
你叫我买A7R4我也会觉得大材小用,
你如果只是偶尔拍个影片应该是不用换这台。
打了一大篇结果忘记搞笑,
但我累了,下次再来乱。
https://imgur.com/rBeXkOx
楼主: binnin (艾玛华生)   2022-06-10 19:19:00
我难得打那么大一篇为什么稿费只有66,不懂
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-06-10 19:23:00
推一下,谢谢科普 你应该是剪下贴上,这样稿费是很少的...
作者: KingSccasher (霸王鲜果汁)   2022-06-10 19:30:00
稿费是看光标移动,用ㄅ半打就很多
作者: yoyohu   2022-06-10 19:31:00
捐血可以换十倍p币 (结果大家都在讨论怎么赚P币
作者: bicedb (包茎童子)   2022-06-10 19:41:00
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2022-06-10 19:44:00
YA
作者: wildone (瞎子扮花脸)   2022-06-10 19:47:00
很详细 推
作者: p72910 (总是有刁民想害朕)   2022-06-10 19:51:00
感谢大大 !!!
作者: faang (昉)   2022-06-10 20:08:00
请问那如果快门速度的分母就跟fps一样可以吗?例如30fps就用1/30?
作者: BalaBalaDaBa (TNFSH Kappa(宿舍河童))   2022-06-10 20:20:00
推 耶
作者: karaage (karaage)   2022-06-10 20:22:00
作者: icexice (用力跳舞会很舒服)   2022-06-10 20:33:00
作者: h311013   2022-06-10 20:40:00
第一张图呜呜
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-06-10 20:44:00
推天竺鼠车车
作者: nSinHeart (Johnning)   2022-06-10 21:31:00
60fps理论上是不能用1/30的拍,只是部分微单的逻辑是当你的快门低于帧数时,会自动把影片帧率降低。从快门开角的角度来说是不合理的,大部分电影机都会在你设定帧率的时候帮你限制快门速度。
作者: camera99 (键盘观察家)   2022-06-10 22:01:00
作者: kax0205 (说好的数学史呢?)   2022-06-10 22:27:00
谢谢讲解 很清楚
作者: hkjeer (奥米加咆啸兽)   2022-06-10 23:04:00
耶!
作者: yugi2567 (coursera)   2022-06-10 23:06:00
第一张不错内容很丰富
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2022-06-10 23:34:00
我拍棒球影片都是1/1250+的快门在拍...不然动作会糊
作者: heero0333 (hero)   2022-06-10 23:39:00
作者: Rafachu (rafachu)   2022-06-11 00:15:00
其实是看韩团很多直拍都是60fps 没有拍过舞蹈XD
作者: kenbbc12321 (留痕)   2022-06-11 01:31:00
相机4k录影不残影,在手机里看跟拍照是一样的
作者: a06380802 (tub)   2022-06-11 03:18:00
作者: SigmundFreud (西格蒙德.佛洛伊德)   2022-06-11 08:27:00
难怪我觉得朱延平拍的画面都有跳动感
作者: xxx22088 (xXx)   2022-06-11 09:25:00
推个拍片人,讲得深入浅出
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2022-06-11 11:02:00
把腿拍得清晰没有动态模糊(赞)
作者: teiugun (君羊)   2022-06-11 12:41:00
感谢科普 真的长知识了
作者: Triballon (疏影横斜水清浅)   2022-06-11 16:12:00
耶 推大大 也推影视飓风
作者: JgunneCh (接西)   2022-06-11 21:44:00
推摄影小白涨一堆姿势
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2022-06-11 22:04:00
还是不懂要怎么用60fps拍1/30秒?60fps等于每格胶片能待在镜头后的最长的时间是1/60秒,之后必定要切下一格曝才来得及曝完60张,1/30秒等于要让胶片同时曝光两格。当然这是基于传统胶片摄影机的疑问。
作者: icexice (用力跳舞会很舒服)   2022-06-11 23:18:00
在现代的数位摄影机上,60fps是录影格式,在选单内就要设定好,快门1/30s是曝光设定,随时可以改变
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2022-06-12 02:23:00
给楼楼上,就是不行,你想的是正确的
作者: regen1005 (regen)   2022-06-12 04:26:00
有个filming板超级冷
作者: ss50661 (ss50661)   2022-06-12 10:41:00
作者: Rogozov (哥发的不是冗是寂寞)   2022-06-13 08:17:00
推推 好赞
作者: ku461215 (jjh)   2022-06-13 14:08:00
好文推一下
作者: rail02000 (台中2B月台)   2022-06-15 17:41:00
浅显易懂,推

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