楼主:
godfire (godfire)
2019-03-14 22:39:20小弟目前的相机是 A7mk3 + A036，未来可能会补一颗 16-35/F4 或腾龙的 17-35/F2.8
目前有一咖后背包，是 wotancraft commander 。
这咖我非常喜欢，功能够、够帅，唯一缺点是太重，背负性不好。
参考如下：
https://www.wotancraft.tw/tw/product/commander-vintage-grey-canvas
这次去日本北陆八天七夜，很需要走走爬爬，这咖太重，光想像就累了....
想找一下有没有类似包款，需求如下（依重要性排序，符合越多项越好）：
1. 有胸带，有腰带更佳，背部透气，且肩带减压愈舒适愈好（舒适性第一）。
2. 需上、下分层，上层放杂物，下层放装备。
3. 至少需容纳 A7m3 + Tamron 28-75/F2.8镜头，未来需有空间可再加一镜或一台底片机
4. 侧开孔（取装备不需离身），有防盗机构更好。
5. 有脚架绑带之类的。
6. 价位希望能在 5000 以下，越低越好。
7. 有空间或侧袋可以放些杂物如瓶装水, 折叠伞等。
8. 轻微防泼水（防小雨有缓冲可以找遮蔽）
基本上就是以 wotancraft commander 为蓝图，增加背负性与降低重量。
我在 pchome 上看了几晚，看到的几乎都"很摄影包"。
想问问有没有其他推荐 ？
谢谢
作者:
kenji007 (寂寞的季节)
2019-03-15 09:39:00包包真的挑最喜欢的买~买一堆最贵
作者: c230 (c230) 2019-03-15 09:20:00
我因为是有commander 所以买20L 如果要买 建议30L钱差没多少
作者:
Wir (Kyrios)
2019-03-15 09:13:00我拿Elecom OFF TOCO，真心觉得舒适又好看
所以PD 20L拿来当妈妈包好用吗？XD 该要面对了 囧
作者: c230 (c230) 2019-03-15 08:52:00
我也是有wotancraft commander 应该是这咖出来头几批买的最近为了加背小孩的东西 真的有够重 换了PEAK DESIGN 20L包的话 真的要花够冤枉钱才知道自己真的要什么(家里好多包)先别设限价格 说不定会比较好XD
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-03-15 12:16:00原来如此，抱歉误会了
作者:
mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)
2019-03-15 11:22:00mindshift rotation 180系列正解。panorama 22L几乎完全符合需求。horizon 34L也很好，可能要看上层杂物数量和身材来决定。腰包本身一机两镜都不是问题。觉得能背PD长时间走路的人背大概是铁做的…
楼主:
godfire (godfire)
2019-03-15 10:57:00沃坦包是正在服役的，太重才想买新包 QQ
作者:
rhwebNW (Ryoko Hirosue fans)
2019-03-15 10:43:00Gitzo Adventury 30L觉得不错
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-03-15 10:51:00贴卧蛋的包，可是预算只有到5000？
作者:
ymwz (静夜星空)
2019-03-15 10:20:00建议直上wandrd prvke31，说不定你会想卖掉commander
作者:
rxiang (rxiang)
2019-03-14 22:51:00PD包有很多款 你可自行研究要哪种容量和型号
Manfrotto温莎系列后背包? 我刚好在研究温莎邮差包XDD
作者:
cklppt (依旧如此创新未来)
2019-03-14 23:27:00一路看下来跟我需求基本一样 Mindshift Horizon 34L不过爆预算 改买Panorama就在预算内 但就没那么符合
作者: justin103 2019-03-14 23:31:00
推mindshift rotation系列
我去东北+南北海道8天背mindshift ultralight非常可以带单反一机两镜，脚踏车行程只带一镜，大推这咖
作者:
x80378 (我要成为夜景王)
2019-03-15 00:36:00最近买了一个JNA BP-202，单肩后背包，可容纳一机三镜，如果只带相机跟小配件，应该绰绰有余当然，如果杂物不多的话啦QQ
作者:
ronbaker (尼克扛霸子)
2019-03-15 01:44:00f-stop 除了6都符合
作者:
David2018 (David2018)
2019-03-15 07:03:00我是用benro 蜂鸟系列
作者:
ttamura (踢田村)
2019-03-15 12:44:00不排斥户外造型的话，唯一推荐Lowepro Photosports 300相机仓可放楼主的装备再加一颗镜头或闪灯侧开、也有脚架绑条楼上有提到Gitzo Adv，空间适合二机以上、三到四镜，但真要背这么多出门时背带又太薄，就只是有颜值
作者:
rhwebNW (Ryoko Hirosue fans)
2019-03-15 14:44:00不过还真有背满过，但有上腰带好像还好，想不到背带偏薄这问题我倒没注意过
作者:
MonkeyW (白猴)
2019-03-15 14:45:00个人是用一般背包组合的，背包是Gregory Anode，里面再用TENBA BYOB装相机，一样是A7III跟A036的组合不过这样取相机就是弱点了，但是背起来蛮舒服的
作者:
mason0704 (独自走在陌生的街头)
2019-03-15 15:57:00作者:
ardennest (ArDen Nest)
2019-03-15 17:35:00我是A7m3+A036+16-35f4 ZA, Mindshift rotation 22L腰包部分刚好, 后背包能再塞MC-11 + Sigma 100-400mm
作者:
ttamura (踢田村)
2019-03-15 17:39:00rhweb大建议上腰带会比较好，不过或许这咖背长较长，我全部拉紧了也上了腰带还是觉得肩带支撑不足（当时总重约8公斤）但最大优点是上开空间超大，出国空手行走，外套、水壶、午餐晚餐全部塞背包，瞬间变60L(难怪背了会痛XD)
作者:
jang2 (夜贰)
2019-03-15 19:30:00年初到日本爬山当地直接买了ELECOM off toco 一机两镜在下雪的山路上走了好几个小时 都没弄溼。背起来感觉还蛮舒适的 缺点是没水壶袋。
作者:
tuner123 (健康的脚踝)
2019-03-15 20:48:00Mindshift ultralight
作者:
F04E (Fujitsu)
2019-03-15 22:15:00Boundary Supply The Errant Pack
作者: ox3wqer (木头人) 2019-03-16 02:09:00
依照我手边服役中的包背负舒适度errant > protactic 350 >> prvke 21 >>> PD travel line每次看到有人推 prvke 我都会心惊一下，这包的负重感一般但背带与背板的材质用料非常差....容易闷热与吸汗。包体与相机内袋保护性极差，笔电层更是基本的防护性都没有。好处只有潮度100，剩下用料与做工跟本垫底。完全对不起它的售价。
我出国都背ProTactic 450 AW 个人觉得背包重量影响不大 背负性跟散热性好不好才影响背了会不会累
作者:
waterspinach (å°3æ©Ÿ,回ä¸åŽ»å•¦~)
2019-03-16 10:16:00想请教用背包携带的话,相机是要拍照时才取出? 还是会用背带或其他方式拿着? 觉得背负舒适度和相机取用便利性这两者不太容易兼顾
作者:
mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)
2019-03-16 10:23:00加上PD clip就可以不用一直拿出放入。背负感和背包背板硬度真的差很多。常常背包手拿很重，背上去反而没感觉
作者:
waterspinach (å°3æ©Ÿ,回ä¸åŽ»å•¦~)
2019-03-16 10:27:00PD clip是夹在背包的肩带上吗? 我有夹过一般背包,但相机太重的话还是会左右不平衡
想请问ox3wqer大大，对errant包有兴趣，可以请问使用心得吗?上网爬文都只有英文，谢谢您~
透气那些我觉得参考..因为那些也会增重protactic350自己觉得有点过时 他几乎没有手机跟皮夹这些..除非要自己另外挂 跟近期的背包有差别 但是老牌子其他地方就很坚固 功能少了点自己本来看unicode不过我没有实际摸到就没注意
boundary errant + mk2相机袋模组，除了侧开，其他都可符合
作者:
mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)
2019-03-16 16:22:00boundary的prima呢？光看规格觉得不错，相机内袋部分不确定能不能容纳原po的一机两镜…
借文问一下有没有大大背f stop dalston啊 观望中
作者: ox3wqer (木头人) 2019-03-17 00:45:00
回 e826kimo 大大不好意思由于小弟目前 errant 的出勤率并不高，只有粗浅的一些心得而已。目前使用上比较诟病的是相机的拿取须从上层比较不方便外，另外他主袋的磁扣快开其实使用上并不是那么的直觉好用，且失败率极高!!实务上使用多半还是会拉上拉链外加上磁扣使用，但这么一来会变得有点脱裤子放屁（别人拉开拉链就可以拿相机了，你还要开扣在拉开拉链）不过以上的不方便其实加上个 PD 快拆就解决了，除非你会很频繁的把相机放进放出。另外他的相机袋有个好处是可以快速拆装拿出来当小包包使用。这种使用场景就类似 travel line 的小相机袋一样可以背在前面以利于频繁的切换镜头使用，算是有加分到。此外包体偏软其实笔电层拉链可兼当侧开使用，这对于拿取钱包小物而言还算堪用。但也因偏软若只使用相机内袋的话会变得头重脚轻无法站立，算是设计上无法取得平衡的地方。细节与车工水准之上，面料与材质若不满意官网也有进阶的布料可以选择。包体容量偏小，故仅适合日常短程使用。背负感极佳，透气度意外的好，且不闷热！！在台湾炎热的环境尤其合适。以上
PD的负重真的不行,买个减压套加工一下背带会好一些原来PRVKE会容易闷热跟吸汗 @@ 曾经有想要买prvke31保护性差倒是不太意外, 毕竟重量偏轻 XD
谢谢ox3wqer大大的回复～没想到您真的会回复我，很开心～我昨天花了不少时间上官网查使用者评价，再用google翻译成中文，大致上都跟您说的符合，我本来是用yukon第一代，但是觉得有点太大，因为我出国几乎都在市区行动，所以想换外型佳小一点的后背包，本来是属意prvke21，好在看了您的心得，谢谢您
作者:
semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)
2019-03-17 15:30:00背带薄的话有可能折叠起来而造成接触面积更少 更卡肉PD要说勉强可以背就在于肩带腰带都用上 不过这也只是堪用 背得动的程度 远远不是舒服 如果跟有口碑的包包做比较就感觉得出来
作者: ox3wqer (木头人) 2019-03-17 16:44:00
其实背包的选择跟使用场景比较有关errant 我把它定位在街拍等长时间都会区行走的地方prvke 21 透气差我都逛百货等室内较多的场景使用protatic 350 如同前面大大分享设计上过时了点，不过在野外场景实用性还是偏高的。坚固的包体即便随手ㄧ丢都不用担心设备受损。唯独 PD 的 travel line 定位尴尬了点，设计上理念很好但其实零零总的小包包无形中也增加了它空包的基本重量。可动的背袋与腰带虽方便收纳但容易造成包体不易贴背支撑因而下滑，因此想要驾驭它只能勤锻炼了！！
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-03-17 22:42:00真要背负性，不在意外观，去看lowepro的高级包吧
作者:
tomxul4 (异端的天谴)
2019-03-18 02:10:00lowepro protactic 450 aw
我自己觉得errant空包有点重，比官网上当初说的重了400。然后另一个就是他们品质不是很稳定，不少人反应背带两边不对称。最后一个是他们物流管理真的非常非常烂，不断延后出货且没人可以告诉你真正的原因是是什么，客服给的理由一看就知道唬烂，实际上就是产能有问题。撇除就跟楼上大大说的差不多，用CB1会头重脚轻，我自己是都不拉拉链直接用扣的，这样开关比较方便。
作者:
lee79114 (windflute)
2019-03-19 09:15:00elecom S037 完全符合
本来对errant还满有兴趣的，可是看了各位大大们的心得，还是决定淘汰了...重点是国内没有也不能试背。现在看上eelecom s037跟moshi arcus ，我应该会买moshi，外型佳1机3镜可放脚架，缺点是小贵、相机内袋要另外买，希望大家都能找到自己理想的相机包～