Re: [闲聊] 底大一级压死谁

楼主: cybercat (Paris, Paris)   2018-08-28 18:07:10
原文删光光。
我自己本身是4/3这个片幅的老用户,但现在同时我也是多系统使用者。我现在比较常用的
系统有M43、Sony FE,还有一台Leica Q。
对于135片幅在画质面上的优点,诸如高感光度相对纯净、低感光度的动态范围、色深度,
我完全同意。
但是M43本身在轻便上的优势,也不能忽略,回这篇文,我想用一个多系统使用者的面向
去讨论这篇文章大家说的事情。
对很多人来说,相机这个器具,最重要的是画质,加上现在有DxO Mark这样专注在感光元
件量测的网站出现,光是“推荐”这件事情,就很容易被这些分数所牵引。
但是选择相机有很多考量、很多面向。
我虽然仍旧有一些采访的需求,也必须老实说,如果在体积有限的状况下,我最想选择
Leica Q出门。
除了片幅之外,因为它是徕卡(被打)。回到正题,除了片幅之外,我个人很喜欢Leica
Q在阴天的调色,镜头本身的锐利度也足够,散景的光点到边缘都还是正圆形,这些都是
很吸引我的特征。
同时,它的体积携带性也很好。
以我为例,你会见到即使是我有多个系统,我出门的个人最佳选择,还是经过多重的条件
所叠加起来的。
也就是说,不管哪次出门,我选择的是“一个系统的考量”。
从A7第一代以来,或短或长,我都有用过一段时间,从早期第一世代略微可惜的操作跟
电子性能,慢慢地在第二世代改善,最终在第三世代开花结果(A73、A7R3、A9)
感光元件的强势,这点从A7R2开始我就越来越有感受,搭配起够好的镜头,成品十分卓越
今年春天带了A7 III搭配85GM跟FE 35/1.4ZA去了山阳地区一趟,即使是JPEG,调整的成品
都很让人满意,感光元件带来的优势,像是宽容度、动态范围,都让照片的品质提高。
( A7 III为主的这卷照片:https://lihi.cc/MbVnh )
那么有没有带来什么缺点,当然有。GM跟1.4系列的ZA镜,可是又大又重,像我这样出门会
带多个系统出门的人,是很大的负担。即使我只带FE 24-70mm F2.8 GM出门好了,为了追
求画质所造成的重量、体积还是不可避免。
当然,或许我们也可以说,那可以不需要带GM,我们可以选Tamron A036、FE 55mm F1.8、
FE 85mm F1.8、FE 28mm甚至是Batis系列的镜头。
前面有提到,我是个多系统用户。
如果要选择上述妥协的镜头的话,我更愿意选择Olympus F1.2系列的PRO镜头。
没别的原因,‘用系统的考量’,机身加上镜头就是“好拍”。我知道很多人都说,就是
会有那种低光又要高快门,需要用感光元件硬吃的场景。
但是也不能否认,大部分的情况下,你能用上F1.2的进光量,还能有足够深的景深,搭配
防手振,感光度也就真的不需要喷太高。整体搭配起来还是好拍一些。
那么如果是F1.2 系列的PRO定焦镜,去搭配E-M1 II这样的机身,去跟A7 III去搭配FE 55
/FE 85这样的镜头,体积是不是相似?
是。
但我个人喜欢F1.2的表现多一点。如果我想要近似的画质表现(撇开景深浅的部分),要
达到我想要的,在SONY上就是得要更大的体积。
在我们这个年代,能够有选择是幸福的,撇开单眼不提,无反光镜系统我们就有以四种片
幅为基础的多系统去挑选。
我相信M43在强悍的135片幅之下,仍旧有生存的空间。
像是前面版友所提到的,一个极度轻便却又能提供手机好太多的画质。但同时,在面向
专业、进阶业余的市场,E-M1 II也同时是一个很好的机身。
在相近的价格下,E-M1 II能拿到的是一个比起全幅机身更好的性能、更可靠的机身信赖度
、更好拍的搭配。
举例来说,E-M1 II搭配M.ZD 12-40mm F2.8的组合,仅比A7 III搭配FE 28-70mm这组合贵
一点,但拍摄弹性大不少;而如果是以A7 III去搭配Tamron A036,也是贵一点,我们就能
去搭配12-100mm F4 PRO这样的镜头。
像这样在相近价格上而多出的拍摄弹性,是M43存在很重要的理由。
我相信在这个版上大部分的用户,都是喜爱相机,也都有一定拍摄经验的人。所以眼光不
自觉的会往更大的片幅投去。
但是我们大部分的人也不一定都是职业用户,不需要去追求极致的镜头搭配(像我这种器
材党例外)
我前几周去了新竹车站一趟,带了很轻便的E-PL9搭配15mm F1.7,算准时间用了LiveComp
拍了几张车轨夜景,同时在我隔壁还有位拿着Nikon全片幅机身的同好,因为环境的限制,
我见他每张照片都得摇著黑卡把一些高光阻隔。
他得到的照片成品,在细节上是不是会比我更好?我肯定,但是总有时候不想花这么多功
夫来取得一张照片的时候,尤其是旅行的时候,M43就会是一个考虑、挑选的选项。
‘追求极致,我们得付出更多。’
这个更多,有时是金钱、有时是拍法的钻研、有时是对器材本身的耐受度。
前面版友也有提到,相机机身市场朝向更大更重更强,市场并不容许低阶产品。这点我个
人持相反的意见。
产品如此演进的结果,在于摄影人口组成方式的回归,初期数位相机普及、无反光镜普及
时,吸引了许多不曾在数位摄影钻研的群众。
遇到挫折了,退却,适逢手机摄影科技兴起;觉得有兴趣了,进阶,往更高的机身迈进。
寻求更高级的机身是人之常情,但没有相对应的刺激,也就没办法引起兴趣。
以无反光镜市场来说,SONY目前卖得比较好的机种(总数量),是A6000、A6300、A6500
这些机身。Canon EOS M50销量也是极好,这在DSLR版上都是讨论度、推荐度相对没有那么
高的机种。
正确的来说,机身市场是朝向一个M型的模型前进。低价跟高规,而1500镁的中阶市场,逐
渐萎缩,这其实也代表着,市场上,要麻就是跟我们一样全心全意投注在摄影器材上,不
然就是预算有限,却又渴望画质比手机好的两个族群。
回到最后。
面对器材,我的想法很老套,我们身处数位相机最悲观最萎缩的年代,却也是最美好的年
代。
还能有选择,而且能根据职业用途、摄影兴趣、进阶业余、一般入门,都能够有足够好
的机身,这个年代,很罕见。
我相信不管是选择哪种片幅,不管你是不是被“底大一级压死你”这个想法选择的,
都是自己考量许久的取舍。
‘无物为真,诸行皆可’这是刺客教条里面的信条。
要能够说无物为真,就必须理解社会的基础是脆弱的,所以我们必须成为文明的牧羊人
要能够说诸行皆可,就必须理解我们必须为自己的行动负责,承担一切后果,不论光荣或
悲剧。
我想选择相机也是一样的,在DSLR版的各位,都站在当前相机文明的最前线,同时也是守
护着这项技艺的牧羊人。
所以自然,所有系统所有相机皆可选择,但没有完美的相机的情况下,选择什么系统皆有
其妥协之处。
这个妥协,就是所有片幅自由存在的理由。
作者: gmoz ( This can't do that. )   2018-08-28 18:10:00
作者: angenieux (Charlotte)   2018-08-28 18:13:00
推妥协
作者: tukry (托奇)   2018-08-28 18:14:00
推推
作者: shisa (奇奇怪界)   2018-08-28 18:14:00
望远拿MFT、散景拿FF的85,去星巴克拿FUJI,多机多用啊~不过现实周遭也有工作拿FF,旅游拿M43.或是FF全用变焦镜、无反只配定焦镜...等等配法.
作者: inway (死宅男一个)   2018-08-28 18:16:00
清新理性的文章酼쀠但是我也很爱看战文
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2018-08-28 18:17:00
本来就是这样,不知道为什么2018了来在战着个
作者: aztec1234 (调适生活)   2018-08-28 18:19:00
淌混水的在这里装公道?
作者: Furch (呼噜噜)   2018-08-28 18:21:00
推,我也是 M4/3 和 FF 双系统,两个各有特色
作者: darktt (小朱)   2018-08-28 18:23:00
推,不论片幅大小,带得出去的相机才是好相机。
作者: kayajoke (kayajoke)   2018-08-28 18:23:00
好文笔,比起前面不知道在偏激什么的好太多了
作者: user1120 (使用者)   2018-08-28 18:24:00
作者: anthony836 (莫忘初衷)   2018-08-28 18:29:00
推推推 有cybercat 94推
作者: Kln (11/11)   2018-08-28 18:29:00
同为多系统使用者,深感同意
作者: aztec1234 (调适生活)   2018-08-28 18:29:00
购买门槛高的战不起来XD 就像中片幅只拉GFX不拉哈苏不拉Phase One进来搅和
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2018-08-28 18:31:00
Leica照样被战啊
作者: aztec1234 (调适生活)   2018-08-28 18:32:00
例如真假Leica?XD
作者: photoshark (photoshark)   2018-08-28 18:39:00
没钱买,不然我只拿莱卡Q就够了
作者: angenieux (Charlotte)   2018-08-28 18:40:00
楼上要怎么战真假Leica?
作者: aztec1234 (调适生活)   2018-08-28 18:45:00
像是电子性能太多没有保值性不算Leica之类的...(LeicaQ发表时真的有人这么说)老实说我也是没钱所以没买Leica Q的那一类XD
作者: angenieux (Charlotte)   2018-08-28 18:47:00
要战电子性能的话从M7就开始战了吧XD真要战还不如战Leica产地 例如日本莱不是莱(开新战场
作者: pooldodo (破渡渡)   2018-08-28 18:51:00
好文泪推
作者: Derek324kimo ( D for Demon)   2018-08-28 18:58:00
我还以为会在签名档里看到无名小站的网址(???
作者: ex1218 (龙弦)   2018-08-28 19:01:00
好文推推!能带的出门就是好机
作者: wheat1130   2018-08-28 19:02:00
我现在是sony,fuji双系统
作者: dsleeper (ppp)   2018-08-28 19:04:00
推,用手上的设备拍出好照片分享比无意义的争论好太多了
作者: s6525480   2018-08-28 19:07:00
战的不着痕迹
作者: volcom (南台灣建材小天王)   2018-08-28 19:18:00
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2018-08-28 19:20:00
你用过Phase One吗?我没有,所以我当然不拉Phase One
作者: hidelensman (男儿何伤溺水而拘游哉)   2018-08-28 19:21:00
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2018-08-28 19:21:00
我也没用过X1D以外的哈苏,所以也不评论
作者: Tsukiinu (狗月)   2018-08-28 19:24:00
推因为是徕卡XD
作者: Niubert ((  ̄ c ̄)_▼﹌)   2018-08-28 19:31:00
你Leica Q不是卖出了,有在逛dc sale
楼主: cybercat (Paris, Paris)   2018-08-28 19:34:00
@Niubert 那台是长辈的,我自己的还在
作者: lee28119 (德莫尼克)   2018-08-28 19:43:00
全片幅有多吸引人 光看GR3传闻改全片幅有多轰动就可知
作者: M16A1 (我是吃了柠檬的酸民)   2018-08-28 19:51:00
推这篇!
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2018-08-28 19:54:00
光Leica的卖价就一堆人战了 外加贫弱的电子性能
作者: microchianag (Sss11234 116EE)   2018-08-28 20:03:00
腿*推
作者: misuta27 (小卷)   2018-08-28 20:08:00
推 选择就是这个世代的摄影乐趣,也是个人的流仪
作者: truthseer (Heaven Feels)   2018-08-28 20:15:00
作者: goodman12345 (可爱角色)   2018-08-28 20:16:00
中肯泪推
作者: seuil ( )   2018-08-28 20:17:00
Lecia Q电子性能不差啊 暗部对焦很强 发色超美个人认为根本完胜RX1R2(战)我也是玩多系统 不讨论画质的话 其实我最爱的相机是OlympusEM5ii
作者: ianferrari (吴麻糬)   2018-08-28 20:21:00
推 各有所好别在战啦XD
作者: seuil ( )   2018-08-28 20:25:00
如果拿Rx1R2的定价来看 Leica Q其实不贵啊 还有可乐标耶
作者: angenieux (Charlotte)   2018-08-28 20:26:00
推EM5II 又好看又好拍XD
作者: taleschia (囧哥)   2018-08-28 21:13:00
写的比我的论文还好 推
作者: ryu057 (Joe)   2018-08-28 21:46:00
LEICA Q + EM5 ii & 75mm,拍远拍近都好用
作者: pinghg (NeedLess)   2018-08-28 21:48:00
退刺客教条*推
作者: aztec1234 (调适生活)   2018-08-28 21:50:00
这该算乱拉椅子坐吗?我没问人有没有用过Phase One或哈苏
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2018-08-28 21:50:00
e大的文笔和照片总是看得最舒服了
作者: yoho5566 (唷吼56)   2018-08-28 22:31:00
拍的超好
作者: fiance33 (爆米花的眼泪)   2018-08-28 22:31:00
推这篇!
作者: lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)   2018-08-28 22:58:00
够理性
作者: zebirlin (李奥纳多皮卡丘)   2018-08-28 23:11:00
文笔真好! 推 其实m43用户一堆都是FF+m43双修的反而APSC我觉得会比m43先被淘汰
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2018-08-28 23:12:00
其实我一直都不愿意看到任何一个片幅挂掉...
作者: dgr (dgr)   2018-08-28 23:12:00
文笔真好,我妈问我为什么要跪着看PTT
作者: farnorth (可爱北极熊)   2018-08-28 23:13:00
作者: sa074463 (垒包)   2018-08-28 23:35:00
作者: fantasyeagle (燃烧吧梦幻鹰)   2018-08-28 23:41:00
推,文笔真好
作者: stuartfamily (life is art)   2018-08-29 00:18:00
大推!分析精辟又文情并荗的好文章.
作者: opaceu (journey)   2018-08-29 00:35:00
大推这篇
作者: yotong (RedCloud)   2018-08-29 02:18:00
推这篇
作者: GPX2000 (阿忠)   2018-08-29 07:57:00
推这篇!
作者: Balao ( )   2018-08-29 12:13:00
推中肯好文
作者: vicryo (GG)   2018-08-29 12:57:00
推好文,都用过的心得最直得分享
作者: Gakuma (嘎熊)   2018-08-29 13:29:00
已追踪IG
作者: k16lzx (k16lzx)   2018-08-29 13:30:00
推这篇 我自己是M43爱用者 我喜欢街拍 大家说的景深缺点对我来说真的其次
作者: dehors (du pain sur la planche)   2018-08-29 13:48:00
我从M43换到FF 其实有点困扰的是 拍微距景深实在太浅然后拍风景一不注意景深就不够对于不拍糖水照的人来说 浅景深其实真的不是优点
作者: jlhc (H)   2018-08-29 14:09:00
因为街拍的重点多半不是景深呀... XD其实多系统才是正常的使用方式拉
作者: shkevin (Blay)   2018-08-29 16:48:00
所以我说都买就对了
作者: lmz1451 (yuan)   2018-08-29 21:44:00
推无反我也爱用M43 / FF(A7) 感觉目前APSC无反没吸引的点了
作者: s6525480   2018-08-29 23:01:00
b25+a7r3 992公克与e-m1 ii+17pro 964公克你说若要妥协选前者 你要后者这段话你可以原封不动加进你b25的文章里
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2018-08-30 01:16:00
前者的价格?
作者: s6525480   2018-08-30 01:25:00
好啦 你是要修哪边的文字 你自己看着办我不是版友 纯粹来抓前言不对后语 没2也是以前多少看你blog网络时代就这好事 讲过什么 都有轨迹
楼主: cybercat (Paris, Paris)   2018-08-30 01:30:00
是有轨迹没错,但我写Batis 25文的时候,也从未跟其他系统去进行比较。事实上,Batis的"妥协",是跟GM这种镜头去比较的。不过Batis 25确实没有相对应的GM,这篇文中主要说的是相对85GM,Batis85是妥协后的决定我喜欢Batis 25,愿意在单系统给予高评价;跟多系统抉择时,选择另外一颗喜欢的镜头,两者并不冲突
作者: s6525480   2018-08-30 01:35:00
那你这篇内文是什么意思?你写这篇的时候 85是妥协下的选择 对比gm对吧?哦 大概去洗澡了不然我来帮你翻译好了 gm可能是第一轮选秀以下叫第二轮 pro是三明治
作者: fiance33 (爆米花的眼泪)   2018-08-30 03:42:00
看不懂的话可能要多看几遍喔...
作者: tcn1john (momo)   2018-08-30 08:13:00
不是版友...第一次听到这种说法XD
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2018-08-30 12:15:00
这是来找碴的吗?XD 说不是板友结果推这么多推文b25+a7r3 992公克与e-m1 ii+17pro ←???,拿不同焦距来比重量是不是弄错了什么?一个25mm,另一个等效34mm,原来还能这样比喔XDD
作者: Furch (呼噜噜)   2018-08-30 18:24:00
推,搞不懂有人是在呛什么东西...
作者: tyf99 (呵呵)   2018-08-30 18:40:00
信奉的神主牌,不是别人的第一选择,就爆气了
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2018-08-31 12:34:00
现在装死不出来回应是当默认了?不然我来帮他翻译好了 ba是他的最爱,没把ba列成第一让他气噗噗,应该要ba第一轮选秀 以下叫第二轮 pro是寿司同理,他要修哪边的文字,他自己看着办吧s6525480,你认为我说得对吗?

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