小弟使用相机大多是目的为旅游拍摄及棒球拍摄，
因此希望相机有轻便、成像佳及具有等效450mm以上焦段镜头等需求。
目前使用相机镜头为NEX-5R，
一般时间拍摄使用16-50KIT镜、拍摄棒球则使用TAMRON18-200旅游镜，
16-50一般拍摄下还算满意；
而18-200拍摄棒球焦段有点不够，
白天拍摄还OK；晚上拍摄拉高ISO会有油画感。
而考虑到E接环长焦段不足以及镜头价位较高等因素，
本来有打算购买二手的LA-EA2+70-300G乌骨鸡补足长焦段拍摄的需求。
而又看到GX85的资讯，
如果跳槽M43系统会考虑购入二手12-35F2.8(一般拍摄)以及100-300(拍摄棒球)
不过这样换下来片幅变小不知道算不算升级?@@
因此借由比较两系统差异询问各位未来升级的方向...
GX85/GX8 A6000/6300
感光元件 M43 APSC 无庸置疑APSC片幅较大
轻便 轻 轻 只有摸过A6000实机，
不过印象来说M43系统应该还是比较轻便
一般拍摄镜头 12-35F2.8 16-50 P家12-35F2.8恒定光圈应该赢过E接环的16-50，
(16-70F4) 如果一样恒定光圈比的话，
16-70F4蔡斯应该成像比较好吧(?)
只是16-70价位让我下不了手的QQ
望远拍摄镜头 100-300 LA-EA2+70-300G 这是我考虑是否换系统的主因之一，
F4-5.6 F4.5-5.6 不知道两系统长焦段镜头比较起来如何?
P家的100-300光圈稍大焦段等效到600mm
不过S家也是高等级的G镜，
虽然两管镜头二手价钱有些差距，
然后想知道拍摄棒球夜间比赛是否够用?
然后有考虑到M43片幅较小一般情况下夜拍是不是比较吃亏，
还有就是目前对SONY的发色还算满意，听说P家的发色很像比较偏淡(?)
再麻烦各位前辈给些建议
谢谢各位

我使用GX1+100-300mm，但是主要用来拍摄铁道总觉得这管如果在高ISO还是不太漂亮啊另外那个12-35mm二手有点难找，连我都在找

m43高iso悲剧 拍运动就是个钱坑 机身性能很重要

+1 M43拍运动真的有点撑啊

70-300G乌骨鸡有E环版~~~不用转接!

GX8+300mm/4PRO 十万解决

拍运动一定要高快门，上面那个组合依旧要拉高iso吧？

一定要拉ISO的

运动没有不拉iso的啦，室内活动更是如此，室内连FX开到F4都嫌iso不够用了，劝你还是A6300吧，不过新出的E环70-300很贵唷

问题是新款M43跟APS-C比起来的ISO可用性也才差1～2级左右吧...个人是觉得大概就1级而已～拍动态反正同样都不够...镜头轻一点变焦远一点光圈大一点反而比较好用～真要ISO够用那应该是看全幅

夜拍你都上脚架长曝了，高iso表现反而没差这么多，倒是运动在快门500以上，M43会比较乏力

等等又要有某个哥出来喊喊M4/3死期近了快换的口号:p

对于运动主题来说,你的这三台,差别都不大.运动主题的关键在于ISO.而M43,APSC的高ISO.我想都很难满足于现在的要

轻便、成像佳及具有效450mm以上焦段只能三选二

求.片幅就像基因一样,再怎么进步也就是那样.

不是片幅小拼光圈，片幅大拼ISO吗？

楼上理论上是对的，不过还要加上有无防手震这项因素

可是防手震不防小孩跑跳啊

防手震长焦还是用的上吧？拍运动若是快门在1/320到1/500～前面列的等效600镜头的安全快门是1/600啊～而且也不是运动全程都是拍动态～我是没在看棒球～但是棒球停止的时候应该还算挺多的？此时当然要放慢一点快门降低ISO囉

我个人是觉得长焦镜头光圈再怎么拼也就那样而已，我到也没看过M43 在出100-300f2.8之类的，小片幅长焦镜头体积是真的比大片幅小很多，大片幅则是iso好很多，所以这中间就要取得平衡点，也许这就是Fuji 说的apsc是最平衡的选择吧

那就推荐原po买X1D了(爆)

不过个人还是觉得其实用到FX拍室内运动也都不够，不然怎么会出现D5,1DX2这种怪物，所以既然FX都不够了，表示apsc的iso也会被你操到极限，M43可能更为吃力

A6300 高iso也是有点吃力喔

嘛，就看原po可以接受到多少囉，说不定6400还可以接受

其实或许也不用想太多～原PO本来的机种配16-50都能满意了不是吗＠＠？原PO觉得旧组合焦距不够＋ISO可用性不够＋E环长焦价位较高～那换M43配100-300至少可以解决两项问题～预算不足的情况解决两项已经很不错了

不考虑RX10 III ?

这体积不知道原po会不会接受...且原po也没有给预算，可接受高ISO到多少数值...

看朋友用M43+100-300mm从内野热区可以拍到外野手再短一点的焦距肯定不够拍到外野 另外拉高ISO是为了动态我看朋友拍球员静态的画质还OK 不会油画 动态就不知道

这两台选GX85吧，转接有缺点的

APS-C 的高感最好到最坏顶多差半档，M43 和 APS-C最好到最坏也顶多差一档；所以重点只有光圈。F2.8 和 F4 的差距就足以弭平这两个片幅间所有的高感差距。不过这是以 RAW 的角度来看，如果机身出 JPG，那不同机身的差距还是挺大的。然后这两个组合，GX8 比较好。首先 LA-EA2 要吃掉1/3 EV，所以 A6000(6300) 的高感优势其实就几乎被吃掉了，然后镜头光圈又差了一点。所以整体上 GX8应该还小赢一些。如果是 LA-EA1 接 6300，由于没有半透反去分光可能就会较 GX8 略胜一筹。

可接受ISO3200的话，这两个片幅都不适合吧FF至少可以保证到6400以上，部分机种还可以来到12800建议原po去看看A7系列

A7R2+70-300G 裁切也比A6300强

A7系列可能是不错的解答 不过大爆预算啊…

那只好找二手了

RX10 III是1051g，GX85+100-300mm 是946g；且RX10 III望远端光圈达到F4,(p家的300端只有F5.6)，可以弥补ISO劣势，快门还可以更快；RX10 III 价格目前也比GX85+12-40+100-300贵一些而已12-35mmRX10 III 的镜头可是蔡司镜呢

但是100-300没有看棒球时可以不用带出门...而且弥补ISO劣势跟快门更快这两件事情无法同时办到吧

拿 A7R2 裁切的结果会和 6300 差不多，只是机身防震而已。FF 上你要 450mm 又要同等光圈，贵的是镜头不是机身。光圈小没有意义，光圈大又贵又重。低光运动就是钱和体力的游戏。

RX10m3的片幅比GX85还小，高ISO上更不利前面就说过f4与f2.8的差距一来一往就抵消高ISO优势f4与f5.6也只是抵销光圈大的优势就算有蔡司镜，面对光学上的缺陷还是无用

FF长焦 大光圈的话景深会太浅吧，所以都开高ISO不是吗？

对啊，但也只有它的高ISO可以弥补

如果要缩光圈，那用小片幅就好了。FF ISO 6400 F5.6 和 APS-C ISO 3200 F4 得到的结果是一样的。

GX85的ISO优势应该可以用RX10m3大一级的光圈抵销吧

考虑一下景深吧，脸清楚手套糊掉的话就不精彩了啊

会抵销，结论是一样的，看镜头素质。不过 RX10 是背照式，所以会略好一些。

如果GX85的ISO优势和RX10m3在光圈上的优势互相抵销，那RX10m3有背照式和蔡司镜加持，不知画质会不会比较好？

小片幅有大一级的光圈...一来一往景深的差别不也是抵消掉一些了吗...？而且GX8的300端f/5.6～在对焦50公尺远的目标时～景深是4.516公尺～我是不觉得这个景深是能让手套糊掉啦～附带一提～我拿1吋的220端f/4来算～同样50公尺的景深是4.359公尺反而更浅...这是我手机景深计算器App算的

基本上，你会用那个焦距，就会有那个物距，景深也不会是问题。 https://goo.gl/NmMjZ4 FF 400mm f3.2

A7R崩溃哥都出来消毒了 我想答案你也知道了

不是很推RX10III，原po又不是只拍棒球，平常旅游拿一公斤相机干嘛......

我就再说一次吧 m43来日无多了 施主不要想不开

现在好像很流行先说崩溃就赢的阿Q胜利法XD

A7R崩溃哥？不就是haoto你自己？恶心要说来日无多，就有点胆识告诉大家只能撑几年，万一跟你说的不一样你要用什么当赌注？躲在这里或是跑去DPR放乌贼墨汁不就告诉大家你只有这丁点程度而已？

运动的话不用考虑目前M43机种，追焦能力还是太差，A6300乐胜，我本身M43镜头机身双家都有部份，A6300也有，但是拍小孩来说A6300太猛。所以最近又先冷落M43等EM1MK2了

话说回来haoto这个人也很可笑，从2016/3月加入DPR以来只在Open Talk跟Micro Four Thirds这两个Forum上出没，简直就像针对性的对M4/3攻击，这么喜欢Sony FE接环却从没出现在Sony相关版面上，不禁令人怀疑此人背后的目的

还真被钓出来了XDDD，haoto你还满容易受控制的嘛XDD

另外原PO的拍运动看起来是要拍棒球，a6300的问题大概就是符合预算的长焦镜选择有限而不是机身性能上。不过棒球这种运动特性其实可以透过预先对焦的技巧弥补机身追焦能力的不足

不过想问A6300追焦乐胜的原因为何?Pana的追焦有那么不堪吗?且Olympus也没那么差吧?Sony APSC-E镜不给力啊，长焦的也就那几颗...

我也觉得说M43追焦太差有点偏颇...说没有比较强就算了～太差这种形容词...那富士跟EOSM该怎么形容？

Leica:我是泛焦

夜晚棒球还是要7d2或是d500,配100-400或是80-400,次佳方案也要选上一代的APSC中高阶,搭配300mm以上才算够．M43长焦镜在白天拍风景算是体积画质最棒的搭配,但是夜晚又加上运动...只能说还是等EVIL科技继续发展吧．

apsc跟m43 iso半斤八两吧

我拿EMK MK2配40-150PRO镜配AFC拍小孩，小孩在空地上面随意跑，拍出来的照片实际上就是不如A6300配一只18-105MM G, 放大看很明显EM5 MK2根本没有抓到小孩。。可是A6300的贪食蛇真的不是盖的欧! 对了目前E原生没有好的望远也是事实70300G完全不想买！相反的O家PRO 300MM 这只真的是好用又算轻巧，打鸟不错用，可是搭配EM5MK2我觉得还是不能发挥这只镜头的威力，所以我一直在等EM1 MK2...

我觉得楼上也许改用E-M1会不一样，M4/3有追焦性能较好的机身，但楼上的E-M5 mk2并不是

em1目前追焦能力没有比EM5 MK2好到哪里去, 不然就不会有

我想你前面说M4/3的追焦不好才是争议点，因为没说明机身是那一台而是直接点名整个系统

E-M1因为有埋相位对焦点，追焦这件事是比较好的，那是对焦原理上的不同，至于因为有人用PENF拍人拍动态所以认定E-M1追焦不佳，这不合逻辑吧！

那是他太爱PEN-F，其实他带GX8就可以了

这就不知道到底是不是逻辑原因或是什么原因了,拍照开心~

GX8搭配支援DFD的镜头也有一定的追焦能力，虽然比不上相位对焦我说的没有逻辑是你因为有人不用E-M1而用PEN-F拍动态而去推论E-M1的追焦不如E-M5 mark II

E-M1的相位对焦好像用4/3镜才会启动？

拍照开心是一回事，但不能把这种没有根据的推论随口说说M4/3原生镜也会动作不过对焦模式有差别，脸部追焦就不太好，但单点AFC就不错不过我猜也许有人会误认为AFC与AF Tracking是同件事，如果实际使用上在AF Tracking（例如脸部辨识）的感受不佳，可以关闭这类功能只用AFC(Olympus好像叫C-AF)试试

感谢指导，不过这样设定并没有改善欧

我指的是E-M1，不是E-M5 mark II，后者的对比对焦系统的天生限制就是那样，除非像Panasonic搞个DFD才有可能改善纯对比对焦的AFC追焦这件事最好先弄清楚手上的机器其对焦系统属于相位对焦还是对比对焦

我觉得你应该实际拿一台A6300 来相处个几天追焦看看

DFD追焦真的爽

干嘛去拿，他从头到尾没质疑过A6300啊......倒是你用E-M5II一杆子打翻整个系统，要不要修正一下？

我EM1不是没买过，只是再更新后期韧体之前就卖了，在我的过去经验里面追焦确实没有比EM5MK2优秀多少。我自己本身就是M43使用者数落它我也没比较高兴。 更新到4.1之后或许拍照追焦有进步，但是影片部份呢？ 想听各位先进说明一下。

你怎不先说明一下太差这两个字是什么意思？

EM1在更新3.0后 CAF有明显进步，算法不太一样，相位对焦比重有加强你可以借台最新版本的EM1跟EM5II比较看看追焦的差距

影片部分不佳，E-M1在影片上的追焦没有充分运用内嵌相位对焦点的优势然后你也很奇怪，我有质疑A6300的追焦能力吗？再来我发现你只要碰到对你不利的话题你就想跳开，举个例子，你说你照我讲的去调整没改善，但我指的是E-M1上调整才有用，你却跟我扯你曾用过更新韧体前的E-M1只是现在手上只剩E-M5 mark II，甚至要我去买A6300去体验?这不就是摆明对于大家的质疑你其实也讲不出什么所以然来，反正你就是认为M4/3的追焦全部都不好，质疑的人去买A6300？你有没有在E-M1上调整过同样的设定？有没有试过更新韧体后的E-M1？没有嘛！好好回答问题不跑题很难吗？

@cwfy 我主要比较的是DSLR的APSC跟EVIL的M43的对焦性能,ISO方面就算是半斤八两...APSC还是稍微好一点吧?

等fuji x-t2配上XF 100-400富士和M43原生镜头完整，都比买A6300好

推富士or M43, 对焦A6300是不错，Panasonic对焦也不错但是sony apsc镜头支援跟m43差太多iso所谓半斤八两，是m43 iso不行的话 apsc同iso我猜你也不能接受

sony apsc E接环没等效500以上的镜头就算了,中国制的SEL70300G还比日本制的SAL70300G2 贵7,000元

@cwfy 同意XDDD 好一点也只是数据上好一点,实际上真的很难感受到明显差距．