各位前辈好
因为9月份要去欧洲蜜月，南法、希腊等地，最近想入手微单来先练练功。
目前跟许多版友一样在A6000 跟 GX7的天人交战之中，爬了很多文之后因为明天
准备就要去购入了，所以最后时刻还是想请各位前辈给点意见!
先说说小弟的需求，
a.撇开蜜月不谈，平常拍摄的需求主要是生活纪录，拍拍风景跟美食还有家人，当然如果
录影效果(包括音质和画质)不错的话更好!
b.买单眼相机是我的小梦想，但并不是摄影重度狂热分子，所以未来不会砸大钱扩充
镜群(?)，对于片幅也没有执著。
c.希望浅景深的表现能好些(散景效果与画质等等)。
d.目前是用c家的g11，所以对于sony或是pana的都一样生疏。
e.目前的预算是5W左右。
配合上述的自我评量，目前中意的组合如下:
A6000 + 16-50mm 另购 24mm za
或是
GX7 + 20mm 另购 12-35mm
以上还请各位前辈给予一点建议!~明天就要冲了~希望能买到真正合用的组合阿~!拜托了!

gx7方案

GX7方案

GM1方案 orA6000方案 不过你提到要景深 当然片幅大些好

A6000 16-70za

GX7方案 也可以用25MMF1.4+15MMF 兼顾画质与散景 价格5W内^15MM F1.7

A6000+16-70z

GX7+1 镜头先决

a6000完胜

gx7+12-35就可解决了80%以上的使用需求尤其拍会动的东西gx7更是完胜a6000

请问gx7是*2吗？

纯粹是16-50太鸟蛋了

个人是片幅先决 A6000+1

也不能只带着片幅就出门拍照阿 考虑EVF+镜头+接口 GX7赢定了

gx7方案镜头好些呀

A6000+1 蔡头先决

GX7+1 镜头多到没钱买~ 触控萤幕点测光 超好用!

买得起16-70就很OK

预算5万当然选A6000, EVF+菜头+APSC片幅 A6000赢定了

那只好GX7+15mm+25mmLEICA先决了

GX7的方案比较好 a6000就该配1670

片幅先决，可用ISO差这么多。不在意体积就a6000

GX7 不会后悔的^^

a6000+1670z

GX7+15mm+12-35或14-140 II

GX7对焦这么猛哦？完胜a6000?

GX7 真的片幅先决就a7二手

五万应该可以买到A7 KIT了

拿GX7 可以享受随拍摄影的乐趣

景深的话,片幅越大越有利,且24蔡那颗奶油景深(我超爱)

我觉得GX7最猛的地方应该是 你可以使用EVF同时继续对萤

原po发了文仍然没有得到答案XD

幕点选妳想要的对焦点 整个超强!~XDD因为在大太阳底下 哪看得到萤幕!~整个有解惹~~

另外原po会放大检视的话,大片幅还是比较好大太阳底下,a6000也有观景窗可用喔~~所以也有解了

GX7 很好上手

A6000 + SEL16-70 + SEL24F18Z 室内+外拍一次搞定

另外触控对焦也蛮不错的 A6000你选的组合有点怪

喔喔 因为我没用过A6000拉纯粹只是想说P家的EVF跟萤幕居

换个组合更好 是说真要片幅 5W买A7才是最佳解

然可以搭在一起用 也未免太猛~

其实原PO外拍可先用16-50KIT镜即可,先购入SEL24F18先应付蜜月时是内拍摄口碑水货商A6000单KIT镜 2万2,SEL24F18Z 3万出头不然就依CR大的建议购入A7说错了,是SUZ大才对 SORRY

5W的话可以买到A7水货

个人是觉得 要嘛你就上A7 要嘛就是为了轻巧选GX7A6000其实比较适合不买镜头群的..一买下去不如上A7

suz大说的也是,不过A6000确实搭16-70及24蔡也不必多买镜头了另外A6000不是很大台,一样方便携带所以我的解会是A6000 KIT+24蔡 , 日后再购入16-70供楼主参考,毕竟GX7真的也不赖喔

http://j.mp/1nrstsj 哪个轻巧？

看楼上连结才发现A6000感觉比较小耶

连结找不到1670,只好把大家嫌大颗的24/1.8拿出来比

变焦定光圈你拿来跟定焦镜比也太奇怪了

原波应该看看前一系列的欧洲嫌马桶歪系列文拿一台画质有一定实力录影又好又好带就够了....RX100系列就可以不然你回台湾可能又要嫌马桶歪了

原po 1650这种kit镜你拿来跟p家变焦镜皇比也很...

焦段差太多 这样比才对吧？ http://ppt.cc/CO8z

五万的话两台都买，配Kit镜。

→ amaki:五万的话两台都买，配Kit镜。 一语惊醒梦中人

推二台都是好机

GX7的Kit就是大光圈定焦镜，A6000的Kit是16-50变焦。这两台都买Kit组恰好总价又落在五万内，最佳解！

有五万我就买a7 kit啦

还是买RX100 把钱留在蜜月花不是更爽吗总是有人傻傻的度个蜜月还要带一堆家私然后家私带了 回台湾还嫌马桶歪 机子好可怜

一回来看到这么多回复真是太开心了~~~但要来好好消化一下~

你听我的才对 买RX100 M3就够了不然你真的回台湾还要嫌马桶歪了 XD

Lo大:你放心我不会嫌马桶歪喇XD~目前还是考虑微单入门~但我也真的不想带很多家私，所以才考虑最多一机两镜

其实我觉得带一颗就够了 总是要取舍SONY也有好用全景模式 不用考虑超广了

a6000和GX7也有全景...

NEX6+1650足矣 我看我同学拿这台也是拍翻了没看他嫌16-50烂 反而他拍的还满有SENSE的

是说前辈们提到的几个点倒是提供小弟另一个思考，包括两台

都买XDDD

话说有人指错ID?

那个轻巧拿颗定焦和变焦大光圈比也太颗颗了...

想请教: 依前辈们所看，若是A7+kit是否也足以满足我实际+梦想的需求呢?

a6000 搭16-50kit 应付外拍，到室内换成24菜拍人，如果你想买GX7,楼上也有m43板友推荐解法

不仅满足，甚至超越a6k、GX7和RX100系列...

可以 28mm其实也够了

但A7这样的重量和体积是否可以接受，那又是另一回事就看你自己怎么决定了

其实主要还是自己去试试看 每个人口味不一我们只能就我们喜爱的口味给你建议

如果a7都嫌重 那拿D7100去意大利的怎么办

a7也不错，但建议去直营店比较重量，我是觉得a7有点重

A7在店面有玩过实机 跟A6K一起，重量还OK~XD

另外萤幕反应速度个人觉得A7有点慢..不知道是我用太久无反太挑还是怎样..不然其他还可以

D7100：呼~我喜欢，你的手，放在我肩膀~

另外请教，GX7的组合在这一系列中，浅景深部分完全没优势囉

要浅井深干嘛

应该是说A7在散景方面完胜其他组合...

xe2+35mm+18-55景深画质兼顾但对焦较弱，但如果你之前用g11的话应该没关系

我觉得A7除了片幅大以外 用起来碍手碍脚 像故意设计不就手般例如:不知所以然的快门位置,明明规格好却LAG很大的EVF还有没逻辑性的选单设计 感觉好像预留很多手般的不成熟,除了亮出SENSOR大小可以展现雄风以外 用起来真的不玅PS: 信义三越的FNAC应该可以找到你想玩的全部相机

片幅大的机子，有景深优势，但中望远变焦镜头体积很吓人片幅小的机子，景深较劣势，但中望远变焦镜头体积就大胜了。

NEX天生的规格开的就很难搞出一颗体积/画质/光圈兼具的镜头所以你可以拿一台FF或是APSC的EVIL到处耍帅 可是要拍照终究还是要装上镜头 广角大光圈/定焦标头/标准变焦/望远变焦每一个都不容易有画质好又体积小的选项就像3000CC的车动力输出保证比1800还充沛 可是不是大家都想要养大车 小车还是有很棒的平衡点如果一样的价钱可以买3000CC 那为什么还要选1800 这就是我对于片幅先决这样论点的质疑

因为3.0和1.8缴的税不一样，二手价也不一样。油耗也不同。本质就不同的东西怎么比呢?

这也是为啥16-50很鸟的原因，要这组合不如买RX100M3

税率不同 等红灯时烧的油也不同 3000CC真的做得好的车价位又

更不同了 这不是很像吗 NEX像是给了SENSOR和规格之后 软件不就手 机身设计不就手 镜头也应另外想办法 没拿出来拍背的也比较重

鸟也只是一些人在说 我同学还是用得很开心Tokina 16-50也很鸟 但我也是用得很开心

其实用过还OK啦，都改良好几代了，不过镜头是硬底子片幅越大就要些取舍

有多少钱做多少事 用鸟镜头是有多罪恶

当然成功商品化大量贩售的东西一定会有人用的习惯阿 好坏是比

你可以自己爽，但别人有预算你何必叫他用

较得来的 仔细用过M43和NEX之后自然知道什么是规格外的差异

我去翻翻看说 16-50鸟的人大作

两三年前 三四年前 我们在酸NEX镜头没有好选择 那时的论点是

18-55用的很爽的很多，现实上有钱你干嘛配这只

用kit镜是有多罪恶 整天只会鸟袅袅的喊

zeiss很快会来救火了 这么多年过了 那些酸的论点还可以没攻破

我用a7 kit可是一点都不觉得罪恶喔 -_-我甚至觉得我根本不用换24-70ZA，谁跟你kit一定鸟

那又喊什么烧 无聊

不要再吵了~~ A6000装16-50 中心画质有提升了

无聊的人是你，有五万预算配这什么鬼

KIT镜再鸟拍起来也不差 好照不嫌画质差 但是M43可以有榨出机

整天喊鸟鸟鸟

预算五万，A6000+16-70或A6000+24Z就是变焦定焦的取舍了

M43 与 NEX 都不错啦~~不要让楼歪了,给楼主自己选择吧

身实力的就手镜头 当然应该一并做为选项推荐给新人阿~~

人家只是要度个蜜月 五万是要全梭光喔说鸟的 自己拍的也.....

miunt大,我是建议楼主先kit镜+24z,外拍室内通包了

是啊 这样就很好啦 是要多奢求啊

我自己也是私心推24Z，毕竟二手价真的很划算。但不一定每个人都用的习惯变焦啊~

嫌16-50不好就只能拿别人拍很爽来救援哪一招阿

光PANA就有15/1.7 25/1.4 1225/2.8这些好选择可以发挥机身实

只能说A6000+24Z的画质及散景,真的太棒了

力 相较之下NEX只有很贵很大的24蔡 只拿SENSOR是能拍喔

我觉得24ZA还好，刚出来确实很贵，但是现在水货漂亮

LOLO大这里是M43本营,就不要在争~~16-50拍起来我可接受

太久没注意24菜的价位了抱歉 XD 不过OLY那些定焦更让我倾心~

16-50再搭24Z是有什么不对....

说真的...我觉得性能真的不会差异太大。价位差不多，挑

外型喜欢的就好了啊。

鸟蛋镜头，开心吗?

鸟蛋去家乐福买啦 一斤156

有多少技术办多少事，谁鸟不鸟根本不影响别人拍得好，怎么不推荐他来教原po怎么拍呢?

我拿M家底片的a7000和老a850也是拍得很开心啊。性能真的大同小异，用到的就那些。不会用的买了也是放著

镜头鸟蛋 技术再好也没用啦 XD

不换镜头也不会再砸钱在镜头上，干嘛一开始就挑这个

镜头差异说真的不是所有人都会100%，也不是所有人都摄影

挑哪个 那你可以给我你大作看看吗 我想看不鸟蛋镜头拍的

眼开。预算够直上两管ZA也差不多攻顶了XD

去买X12-35的组合就好啦

数位修正过的NEX kit还OK,可参考这篇SEL1855跟35Lux的比较

我16~50用了一年半了,还真不知到鸟在哪,后来入手35F18以后也用没几次,大部分还是接16~50来用XD

糟了 楼上会被看不起

看不出来很棒啊，我不行，拿来拍网拍只能裁中央

结论：看得出来直上ZA。看不出来用KIT。结案。

接A6K中央会更好也是得利于高画素。

LoLo你这么说就偏颇了，那一堆手机、DC镜头要怎么办?

看不起的人不是我 是拿EM5跟不鸟蛋镜头的大大我想看不鸟蛋镜头的照片啦 XD

then?你也没必要强迫他认同16-50不鸟啊

我一直走来根本就是只拿鸟蛋镜头 只有前阵子才买了

喔，16-50好棒棒喔，开心吗^_^

我哪有强迫 人家可是EM5跟不鸟蛋镜头大大

还有我不只拿em5，谢谢

大家别吵了嘛，公说公有理，婆说婆有理。早点睡吧。晚安

那前面强调16-50不差的用意是...?

我没说不差 你不要扭曲

5N，D90、A7用过一阵子都没留喔 ^_^

讲这么多 不鸟蛋镜头大大 你的相本连结呢

你不是跟我讨过吗

"LoLoLuan:16-50我也用过啊 体积也小 是有多差啊"???

如果这是曲解，那06/22 00:15的推文是说什么?

推1650p网友根本就来来乱小的

有什么好画质或好设计就会说出来了 说不差就是尚可接受的意思

我不懂耶，只有讲这颗镜头很鸟就算来乱...?

但我是觉得勉强堪用不值得拿来推荐 而且除了这个也没什么更好

我在想M43板友是不是有一位是01里面挂人像的那位朋友每次一提到SONY NEX , 就会开始大战

好吧，那请热心人士帮原po来分析镜头的MTF好了

12-35不也是有缺点?(抗耀光、鬼影)

因为NEX没有个不错的标准变焦可以用 这是推M43非常有力的论点

biaw大,这点sony要加强了,出颗新镜吧

这是只指原厂E接环吗?要非常有力推M4/3，那12-40算够格吗?

玩NEX就算再有钱 也买不到一颗 同时也买不到35mm视角以外的

超级喜欢24蔡喔

哈哈 我知道kenneth大说的是谁 真的是很偏激啊

认真的不来乱小，NEX的镜后距不利于小广角的设计

从24Z以来NEX机身已经出那么多代了 镜头都没生出来 现在又开

又做成变焦镜，就会牺牲一点东西喔

DudeFromMars大,他还跑到sony板乱耶~搞不懂每样他都要

Nex还有Touit阿.....出三颗哩 因为是副厂镜就忽略他吗XD

争到M43赢为止

那个东西就是边角，所以16-50要好OK可以接受的画面

始要冲FF NEX的机身了 阿专用镜勒 囧 加上选单的不逻辑 这几

用了很多索索的机身却常常被当反索厨，我可是第一人

这很正常 我用了X100之后再也不会跟人推荐富士发色 XDD还有富士天杀的menu逻辑

理解所以不能接受，这就是来乱的奥义我现在超喜欢EOSM的。

听说EOSM的触控对焦 真的很棒 发色也不错

可是常常被当反佳厨，SO SAD

2代据说有但没机会用到

晚了~~睡觉去吧~~~等楼主买了心目中的好机,Po分享照了

等等，快变成闲聊的状态了，大家都忽略原po了吗?Orz

看完上半场球赛回来才发现这边更精彩XDM2还是一样慢，画质一样soso

让本鲁来总结吧 买GX7 用1235当爽爽标准变焦 用20当大光圈定

KIT错了吗...哭哭 我用GX7+O家1442还是拍的开心呀

楼上看完可以看四点的我袜战绿帽

kit没错啊 但是有比kit更好的镜头也没错~

你明明故意抛掉一堆M43头，还KIT哩

http://0rz.tw/RAAjC 反正就拍的开心就好啦...

拍得开心就快跟风出国串阿

阿又卖掉了阿.,.想把RX1买回来

买回来借我用R

Pana第一代kit镜14-45mm表示：

1445个人觉得太踫风了...另外M2我觉得是有进步的 不过大概是GF2等级..

可以称赞的大概是金属屁股

快爆了这篇

是说 A7和RX1比 个人还是会选RX1..完成度比较高..

p家触控操控测光对焦超好用，片幅只差一点点没感觉

那A7R跟A7s呢?

操作好用又一堆镜头支援

主要是RX1那颗镜头调配的很好 XD 个人用后来才觉得很棒

但价钱也很棒...(眼神死)

Sony 感光元件是不错，不过操作就是怪，一样操作难用apsc我选fuji

35/2，不知FE为何不出类似的镜头

Fuji发色真的有一套，不然就拼全幅了

应该是做的出来 但是会大的很夸张

一回来怎么要爆了XDDD 谢谢大家建议!!小弟方向有比较明确了

SONY操作真的有进步啦，用过初代的NEX感想...XD

若是A6000 应该会直接舍弃1650改配1670单镜来试试

A系列比以前的NEX好多了 可以去试试

富士的发色很好阿

原PO别R，你这样改16-70会跟我一样被打入镜头党

100爆

那若GX7+1235跟A6000+1670是否真的就剩下顺眼度的问题呢XD

是的，不然EX10+12-40也可以唷XDDM

abde四项选小且方便的m43就好,c的景深考量就A6000吧

更正： EM10

是说原po你没有望远需求吗

还有使用爽感吧，操作性见仁见智要赢A6K+16-70外观的组合不多，GX7我觉得没赢

E-M10+12-40路过

真的要凸显景深的话选M43大光圈镜也很不错啊 M43就是完整1670z光圈是F4喔 虽然片幅大了一点 光圈却缩了两级oly 1240的质感和手感才是让人念念不忘的~

哪来缩两档？

干算错了2.8和4.0是差一档 QQ

吓我一跳 还以为马来貘想睡觉了

恩,的确计算上12-35的35端f2.8跟24za的f1.8相比是赢的24za在景深上只有胜在最近对焦16cm,而12-35是25cm我也没比这么仔细过,不知biaw大可有这方面资讯呢?

没有也 不过DOF浅度还有人感受到的凸显主体的感觉其实并不是

镜头先决 X12-35对比16-70 这样就真的有的比了

完全相对应的感受喔 还有24z的浅景深是个35视角的浅景深 这也和70mm中长距离的浅景深感受很不一样喔

当然,不过也是35mm F2.8的景深,只是视角是70mm的以同视角下去考量了话12-35这著一样是赢的

真的要非常比较的话 像是我有在追leica m就算是每颗35/1.4

我只是单纯想知道有没有资料比到最近对焦这么细的 XD

景深不会差太多，要景深应该上全幅

DOF公式的input就是对焦距离 焦距长度 光圈大小 或许还包含像素密度 这样子而已

是啊,但以计算为底,加上逻辑判断是有相当帮助的

TTY的论点蛮值得更正的 大体上可以这样说却不尽然全对

但有些比较难判断的和焦段光圈相差无几的真的就只能用

M43配25/.95一样可以浅到不知道主题在干嘛阿

我三种片幅都拿过.....

各种片幅都玩过的人很多 但你可没有全部镜头都玩过吧

我只说没差很多 也没给个切确 何必这样针对

我觉得"要景深应该上蜷伏"这句应该要被讨论

就个人意见阿 怎么了吗?

的确m43+25/.95是相当浅的,但同视角跟apsc+35/1.4没差

没怎么阿 这里不是讨论意见的板吗 1.一样的镜头硬插在各片幅

什么是要景深 我听不懂耶

照两位这样说起来我觉得的确也是没差多少，价钱考量上也是如此

其实景深是焦长影响比较大 长焦压缩感较好构图

DOF算起来一样 但那是以模糊圈来算的喔 人眼不是模糊圈内,和

我哪里有说是比一样的镜头 插不同片幅 别乱套好吗?

要景深上全幅应该是理论上吧,考量到实际出的镜头规格和

个人是建议75/1.8 散景漂亮无色散 上GX7对焦迅速

价格,其实也未必是全幅胜

要景深 就缩点光圈增加点物距啊 为什么一堆人会搞反呢有这么难理解吗？

各厂的每个35/1.4因为镜头设计不同过度起来的感觉也不同阿不能只把他们看成等校35 1.4的单一凸透镜来对待

不是,linpo大抱歉我上面想说的其实是散景... 囧

这边讲的"景深" 只是讲一个词 往下还有景深深 景深浅

因为直接就用原po文的词了所以让您误会,歹势

依原PO的意思 我这边"要景深" 就是说景深浅

Biaw大我懂,我也转接过一些同焦段玩,这个我能理解但个人觉得其实同焦下的差异并没有距离和焦段影响得大或许也可以说接的不够多,这个就有赖其他前辈出面了会不会最后都没人讨论原po的需求啊 囧

如果要把景深搞得很浅 M43就有很暴力的大光圈镜可以完全满足但如果要谈过度起来漂亮的话... 恩这也不是上蜷伏就可以完成的 而是去挖手动老境才可以一窥洞天的..

同意

另外M43的75mm那好像很棒 在光学的表现上真是难挑剔了

E环可以买slrmagic啊有出50mm f/0.95 这颗很帅

看实拍SLRMAGIC这颗好像很悲剧

不太推slrmagic

都忽略单反魔术了 这颗真的很帅~

福头很多可以接 不需要买那颗

至少规格很帅 :P 好不好看真的已经要讨论到偏主观的境界了

M43的福头其实除了大光圈之外其实表现也还好要跟OP有差不多同样的表现的画光圈要缩不少。尤其是25那颗没加料非球面镜，也没数位修正就更糟些浅景深追下去结果可能不会觉得实用或者稍失望些

原po的B与C点，好像SONY配24菜 似乎好像比较ok

谢谢大家的建议~还让我意外获得第一篇爆的文XD我自己是觉得其实摄影构图还有摄影眼的培养比很多硬件的事情来的重要，特别是对我这种菜鸟来说。希望有好的浅景深效果纯粹是希望特写的时候能有更强烈时间凝结的感觉，比较属个人喜好，哈哈~但看完大家的分析，真的有太多组合可以尝试了，持续消化中!!真的很谢谢大家!

怎么感觉一堆人思维还停留在E接环定焦只有24ZA可用的年代都2014年了资讯也update一下吧！http://ppt.cc/tB5Phttp://ppt.cc/aVwL 喜欢浅景深的话e35和e50也是实惠的选择，这两支都是SONY E环的诚意之作，画质很不错，体积和M4/3相对应的镜头也没差多少~CP值要更高就买SIGMA 30、60，A7以后的机种(含A6000)都支援相位对焦了(不过有限制区块)，对焦速度、准度也不成问题

不太会扩充镜头的话其实a6000组合就蛮够用的了但是要入手微单练功的话，当然是迷人的m43镜头群更适合毕竟每个人喜欢的焦段不一样，m43可以让你多方尝试~而且到后来练上手觉得画质不够直上FF后，GX7可以搭配超薄变焦镜当随身机，或者是用M43特性买100-300当望远机

原PO买完记得回报结果才不枉大家推爆你

原po的B跟C点，其实可用sony即可，因为以后不会再砸钱投资镜头了

A6000 + 10-18

10-18 是真的需要大景才用的到……

E接环只有24能用是板上的共识了

55 35 表示：虽然我们都画质榜上前几名但还是不能用

touit12+32两粒绑着卖919镁还是有人会无视

唉 某位阅读障碍又胃酸过多的井蛙不想跟它吵还越叫越大声呢 真是够了

touit 32/1.8单颗新品隔壁版14K 不知画质跟24/1.8有差很多吗?

Touit 32/1.8跟24ZA画质伯仲之间,但24ZA最近对焦距离屌打32

推文变成镜头闲聊了0.0

虽然这篇文爆了 但推文只看到吵来吵去而已

关于SONY的文几乎都这样，不知道是索尼太会引战还怎样。

是索尼系统做的不够成熟吧 M43在这方面本来就更好 何必扣帽子

够争气的话,根本不会出现抉择文,直接去买A6000了（摊手）

我是批评索尼都爱引战，没有帽子问题。微单目前的确是很不成熟的产品，要用到专业用途还很难。

你说错了吧 你的微单是广指所有EVIL还是SONY EVIL,如果是前者的话别因为SONY不争气把OP拖下水喔 去年底几乎全部年度专业相机评比都给了EM1而不是那些传统DSLR喔抱歉 还有GH4在录影上的特殊造诣也应是吃下某专业客群还是你的专业是指拍小模玩浅井深?

有结果有推

听太座的就对了 至少没有生命危险

其实也是经常有人说125油门紧绷也可以上快速道路，听听就好

推rj大

欢迎加入索尼,所以原po最后没买定焦吗

买了就好好用吧。

GX7