楼主:
F35B 2014-06-05 22:41:39※ 引述《idareyou (HellTraveller)》之铭言：
: http://ppt.cc/thSg
: http://ppt.cc/Rxb~
: 高画质影像再下杀！Sony 传将在 9 月推出平价全片幅微单眼 [2014/06/05 11:27]
: 陈宜丰
: 在去年下半年即传出 Sony 将在现有 NEX-5 等级的机身中搭载 35mm 全片幅的感光元件，这个传言一直到了前几天有了更进一步的发展：Sony 将在 9 月份的 Photokina 相机展上面发表这台相机，除了拥有比现在 A7 系列更轻巧的机身之外，价格也是下杀到令人吃惊的地步，预测的零售价格应该会在 1000 美元以下（折合台币 3 万元左右）。
: 画面撷取自 sonyalpharumors 网站
: 如果成真的话，以目前 3 万元微单眼仍多数处于 APS-C 等级的状况下，这台平价全片幅机身的登场，势必对现在的微单眼市场造成更大的冲击。
: 来源：sonyalpharumors网站
: .........................................................
: 希望没LAG
: 原本看A7降价还打算买的，现在看到三万的....(口水
还是那句老话呀，阿镜头咧?
我说真的就算机身可以压到2万初头
但镜头比别人贵，光圈比别人小有什用?
以现在A7/A7R这系列较便宜的A7来说
买A7kit(28-70 f3.5-5.6)虽然只要5万多
但说真的这光圈我倒不如留在APS-C搭一颗17-50 f2.8
片幅的加加减减景深也差不多，ISO差个1~1.5级吧
但!如果我想要上个恒定光圈变焦镜或是f1.8以上的镜头
弄一弄整组我倒不如去买5D3
更别说没有f1.4可用的镜头
即使有，我不敢想像这有多么天价
再来，就算出个类似NEX体积的FF
接这些FF镜头我还满难想像怎么舒适的握持的...
现在的APS-C已经不是很好握了，搭上FF体积的镜头可以想像状况只会更糟
缩小镜头的路线我觉得也不太可能，看看悲剧的16-50 E镜是什么惨烈的画质
我是觉得对于Sony来说，或许感光元件已经成熟到白菜价了
所以一直推出机身海来抢钱也是理所当然
尤其弄个FF售价马上从1万多的售价提高到3万，太好捞了
问题是如果是对一个认真想选系统做长远投资的消费者来说，算一算根本没什吸引力
但如果Sony的策略是像NEX一样，每年用机身海淹死你，锁定的是只买一次的初级消费者
那倒是可以捞一阵子...
反正机身成本对于Sony来说应该是低到可以获利维持了
只要搭个堪用的KIT镜组，那整体售价压到3万~4万还是一堆人买单
问题是，对于非初级消费者而有意做系统长远规划的进阶消费者来说
我觉得在镜头的价钱太贵、规格没竞争力之前都不具吸引力...
有部分人都说Sony和Sigma是二家很有诚意的公司
但我觉得Sony和Sigma的不同点是:
一家只要逮到机会能削你绝对不会跟你客气的
另一家，即使规格电爆别人但还是维持非常亲民的售价
气质截然不同
作者:
IMISSA (空中ブランコ)
2014-06-05 22:44:00问题在于 1.解放老镜 2.FF光sensor就赢apsc太多了...a7+35 2.8 光圈也不会不够用阿...
作者:
Insomniac (Insomniac)
2014-06-05 22:44:00能逼着N跟C的全幅机降价就乐观其成
作者:
lef1986 (303)
2014-06-05 22:45:00你不要这么直白啦
拿来接老镜喷一大堆失光跟边角低落也许带点红移A7都没很多人这样干了，大部分玩玩就算了
楼主:
F35B 2014-06-05 22:51:00老实讲，我有考虑过a7转接，但我真的很不想这样做，太麻烦太鸡助了。那更别说握把更浅的NEX机身了，GG
NEX接个24-70L 穿梭在展场应该蛮违和的XD
作者:
a132600 (等待转机)
2014-06-05 22:54:00真的，sony镜头又少又贵重点是品质还没有两大厂好
其实FF真的把光圈做到超大也不见得实用，FE普遍的
作者:
jdjs ( )
2014-06-05 22:55:00sony的问题在CP值高的镜头比较少，A环是这样，E环很严重
作者:
jdjs ( )
2014-06-05 22:56:00如果能复刻minolta的24/2.8便宜卖就好了。
楼主:
F35B 2014-06-05 22:56:00不过我FF系统的第一重点是超大光圈镜头的可得性和入手成本耶不然不追求大光圈镜头或是景深的话，我觉得留在APS-C就好成本便宜太多，画质焦段都可媲美FF了
是没错，但User是虚荣der一寸大一寸强，人人都是大底党
楼主:
F35B 2014-06-05 23:00:00讲到CP值，如果Sony有出平价的a接环FF后续机我会认真考虑了那天无聊去Sigma网站看到，目前几颗ART都有出a接环
楼主:
F35B 2014-06-05 23:02:00只要不用转接，保持a环相机的握感，可接Sigma镜头，马上出手之前不是有传出拔半透的a环相机吗?半透应该死了无误
我有朋友收了一堆minolta老镜等A环出小体积FF等到死w
楼主:
F35B 2014-06-05 23:04:00XD
那个我记得蛮久了A77就传过了，可是A77II还是没拔XD
楼主:
F35B 2014-06-05 23:06:00a99吧?a77是aps-c捏
作者:
ayler88 (ele)
2014-06-05 23:08:00安啦 很多人手上有FF就会有高潮了 XD
作者:
ayler88 (ele)
2014-06-05 23:11:00假如Fuji出个XE1体积的FF机, 在搭配饼干镜, 我就弄来玩玩我说的也是实话,如果有够便宜FF机,很多人就上,不会想太多
中肯，先做出大光圈又小颗的镜头再说镜头缩不下来，机身小不吸引人
作者:
dehors (du pain sur la planche)
2014-06-05 23:14:00FE 55/1.8我敢说目前世上在体积/CP质/画质上 几乎没有敌手35/2.8除了光圈不构大 在同焦段中也几乎没对手了
作者:
ayler88 (ele)
2014-06-05 23:15:00A7 35mm够小颗,Sony可以出个24/55mm F2.8一万出头小体积款挂个名Zeiss, F2.8小体积卖两万出,还是很多人买单...
楼主:
F35B 2014-06-05 23:17:0055 f1.8的价钱我可以买S50 art了...35 2.8 vs S35 1.4 art?你的CP值怎和我认知的不太一样?
35/2.8够小没错，还有55/1.8画值没话说但对应到fuji 23/1.4 35/1.4我会选择fuji系统
作者:
dehors (du pain sur la planche)
2014-06-05 23:19:00fuji的35/1.4是不错 但要跟FE55/1.8比 老实说差距有点太大特别是画质方面 不是fuji不好 是FE55/1.8实在太强了
SONY早期镜头感光元件都被嫌到脱裤...如今感光元件已经\是龙头，只要慢慢补齐即可
楼主:
F35B 2014-06-05 23:22:00重量还好耶，对我来说玩单眼重量从来就不太考量，但就算要轻量化，那撇开FE镜头其他厂还是有轻量又便宜的镜头呀
作者:
cz (i might be wrong)
2014-06-05 23:23:00sony就是卖感光元件 不是卖相机啊 更不要说镜头了
整体重量还是有不小的差距，既然你不在乎重量，那A7当然
轻便？ fe 70-200mm f4 g oss 表示.....
作者:
cz (i might be wrong)
2014-06-05 23:24:00不用替他担心 会买的还是会买 从E环推出以来这系统就是香炉命
作者:
kerogunpla (To be a bad man)
2014-06-05 23:24:00嘛嘛...各有所需，开心就好
就像之前有人提过的数据 机身镜头比1:1.3对厂商而言当然发展机身比较有利阿 毕竟比较赚
本来重点就是镜头 不过讲再多效果有限啦 画质好啊XD老镜上数位很多都鸡肋 还解放勒
作者:
wtsph (Plz don't say u r 雷姬)
2014-06-05 23:52:00虽然很可惜 但也不用太担心我尼
作者:
ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)
2014-06-05 23:54:00又要大光圈，又要体积小，那大家收工回家洗洗睡了
作者:
lef1986 (303)
2014-06-05 23:55:001蔡头一出，LP随你捏
作者:
wtsph (Plz don't say u r 雷姬)
2014-06-05 23:57:00我握在镜头上，感觉很顺啊....平衡没什么问题
楼主:
F35B 2014-06-05 23:57:00卡车那张是什鬼XDDD
SONY 一向喜欢搞小机身+大镜头..
http://ppt.cc/HcbL这台是我小时候买的数位相机 一直用到当兵前...画质还真不错呢～ 而且拿起来还蛮顺手的 机身可以转来转去的 感觉现在的 NEX 根本就放大版的它 XDDD 只差在机身不能转 假卢 NEX 真的出 A6000对焦 + A7S 低密度感光片机种 真的很吸引我.......
作者:
farnorth (可爱北极熊)
2014-06-06 00:27:00看起来老镜头被说的很神，其实根本不堪一击。现在大家开始批判要Sony别出便宜的FF，也许也是对的方向｡
作者: BlueNokia (蓝色诺基亚) 2014-06-06 00:36:00
可是习惯MILC的重量和体积 真的回不去DSLR了…
作者:
farnorth (可爱北极熊)
2014-06-06 00:53:00但会买全幅还会在意体积吗？所以接下来的廉价小型FF一定滞销
我在意...说真的MILC我可以每天出门就揹，DSLR就算揹的动扛的起看起来还是很怪，不是一个低调的东西...
作者: BlueNokia (蓝色诺基亚) 2014-06-06 01:18:00
当然会在意阿 难道买全幅的都不在意体积？是我的话 可以选轻的 干嘛选重的…
作者:
CcccBon (开到荼糜)
2014-06-06 03:32:00跳来fuji吧
作者:
esla (无限解、解无限)
2014-06-06 04:11:005r+s18-35??主体是镜头吧，超头重脚轻的
作者:
BIGP (ツンデレ大好！)
2014-06-06 08:00:00傻傻der A7就是抓准体积小这点打爆其他家
作者:
kyo699 (GGman)
2014-06-06 08:05:00cn两家也只能拿镜头说嘴了，这两间也很不长进啊?
从NEX时期开始就有镜头相对他家贵 仅机身便宜的定价策略不过最烂的还是IDC这个解RAW档软件
作者:
Snowman (人生大老马.....)
2014-06-06 08:46:00有心玩摄影 镜头本就是考虑范围 跟cn说嘴没关系吧就算我n的 还是会念n一直不出变焦鱼眼 好想要c那一颗
作者:
kyo699 (GGman)
2014-06-06 08:52:00就经验来看把器材跟品牌挂在嘴边的不见得拍的出好照片
作者:
ayler88 (ele)
2014-06-06 08:56:00如果全幅玩家不在乎体积,那A7也不会这样大卖了
作者:
rextem (热血熊宝贝)
2014-06-06 11:06:00玩转接是好玩 没自动对焦拍照真的还是谢谢指教拉!!
作者:
fclam (完全没有灵感)
2014-06-06 11:15:00嫌弃没自动对焦，Leica M家表示:...
其实就是个镜头取舍的问题 光圈/对焦/体积/画质 一定会必须舍掉一个...(先不谈LEICA这种价钱的夸张物)
作者:
fclam (完全没有灵感)
2014-06-06 11:59:00leica 兼顾光圈体积画质 = 价格暴表＋手动对焦我是不觉得Sony有这本钱跟Leica一样玩啦XDD
对厂商来说拓展镜群是要有市占率才玩得起的 这一点S老实说现阶段还拼不过NC 当NC出新镜头说不定可以卖十万颗S说不定出新镜只能卖一万颗 换作我是厂商我也不会狂出镜头 这也可以解释为什么S的镜头会比较贵现阶段FF MILC是只有S在其中的蓝海 在其他家厂商进入前先出机身巩固市占率是比较有前(钱)景的作法
sonyFF机身+镜头 刚好来买5D3机身 所以要表达 镜头群?唉 记得多年前众人还在意淫5W平价FF如今3W FF都快成真说到镜头群 今天bigma还在200镁OFF 唉
作者:
fclam (完全没有灵感)
2014-06-06 13:04:00对一般用户来说，"镜头群"根本不实际，只能挂在嘴上说说吧
那一般用户很多的M43为什么镜头可以一直狂出...不解?
作者:
ds1441 (wildfire)
2014-06-06 13:57:00其实出饼干镜也是个方法但我相信sony一定想不到这点它们就是擅长用一大堆的电子零件省一点点动作
饼干镜要是有办法轻松cover数位画质 早就满街了
作者: konechjou (kon) 2014-06-06 14:36:00
全幅定焦饼干镜中上画质加上体积小的全幅机身。我也认为是不错的概念，平常携带，饼干镜，需要画质的情况再接其他镜头。
作者:
kerogunpla (To be a bad man)
2014-06-06 14:57:00楼上Leica M正好符合你的要求
看看M43的20饼画质不是轻松巴掉一堆大镜??不懂Sony怎做不出这种品质的大光圈饼干镜
不太能这样比吧 成像涵盖范围差太多要体积小又要af 35 2.8大概是极限了
RX1R RX1 等校35mm F2 真的做出来会自己打到自己
rx1那颗后镜很靠近感光元件 不可能直接变可换镜版本
所以需花很多研发成本去做会打到自己的事 为什么要做呢?
其实S家镜头没有比较贵 一样都2470 公司货 C家贵一万多只是S没有中阶的选择，C和N有 且两家水货价格也一堆S家水货几乎没啥差异，倒不然买公司货C 家 和S家两家玩来玩去的心得S家的问题我只觉得是规格都很好，但操作手感问题很大配件选择也少，光个快门线就没几条挑了
作者:
farnorth (可爱北极熊)
2014-06-06 20:03:00其实SONY还是把相机部门卖一卖，FF无反出来之后劣评不断。如果是别的大厂来做，策略会不一样吧｡
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2014-06-06 20:29:00说镜头的 其实镜头已经够你买不完了
我懒得换镜头…乖乖买RX100M3就好了…旅行的心得就是 带大相机很懒得拿出来 结果都用手机拍
作者:
ds1441 (wildfire)
2014-06-06 20:41:00我想到随身机还要开机就觉得麻烦，宁愿单眼挂胸前
作者:
fclam (完全没有灵感)
2014-06-06 21:43:00简单来说今天错就错在是Sony出啦XD 如果是CN就天下和乐~
作者:
LuckSK (幸运的SK)
2014-06-06 21:45:00换做别的大厂来做，大家都得捏著上5D3跟D800，和乐融融
作者:
benage (阿边)
2014-06-06 21:47:00劣评不断?有吗?
作者:
nellyy (皇民爱看日本漫画)
2014-06-06 21:58:00sony有点佛
作者:
LuckSK (幸运的SK)
2014-06-06 21:58:00某楼不要拆穿反串的啊啊啊 XD
nex5+原厂转接环+a环镜头16-50/2.8，超好握的
我相信Nikon和Canon绝对不可能推主流用途的无反相机因为一旦这么做 EF和F接环就只剩高阶135市场了反光镜在家庭市场没有半点用处 除了比较帅以外但这些相机厂的出路正是在于稍微进阶的家庭用户
作者:
helba (网络贫民窟)
2014-06-07 07:27:00这ID还用讨论吗ˊ_>ˋ
作者:
kax0205 (说好的数学史呢?)
2014-06-07 08:18:00所以CN哪时要出FF evil ！？ 加油好吗？
想成为市占大厂就是要能满足大多数消费者的需求就算镜头再多，要是刚好缺了消费者想要的那一颗就是不够何况Sony FE现在的镜头群离"是消费者太挑剔"也太远
作者:
cz (i might be wrong)
2014-06-07 10:22:00金字塔底层的消费者还是居多 往上卖不一定赚得到钱啊
作者:
tyf99 (呵呵)
2014-06-07 10:35:00对我来说，sony就是缺画质好、体积小又便宜的镜头这三个条件有这么难达成吗？等好几年了都等不到
作者: po3d (po) 2014-06-07 10:39:00
我应该只会搭55mm1.8其它接老镜用
作者:
farnorth (可爱北极熊)
2014-06-07 10:44:00FF有出这么久了？三年画质好和便宜很难两全吧，不然35画质体积很难挑剔｡感觉这次的FF无反真的有点天怒人怨的惨况，市场不热｡
作者:
tyf99 (呵呵)
2014-06-07 10:53:00画质好、体积小又便宜-> Canon第一年搞无反就有EF-M 22mm/f2
作者:
l17 (Alpha ILCE-7s)
2014-06-07 14:57:00偶五月在雪山369山庄有看到帅哥拿A7r 阿背拿D4s
这标准很怪阿，说真的FF系统这种高价，就整个相机市场来说本来就是少数，同个逻辑我每天走在路上看到的都是百D难道要说比起百D，5D/6D卖的烂死了?
作者:
ayler88 (ele)
2014-06-07 19:12:00听到很多非官方的讨论都不太准,等BCN 2014上半年公布就知
我觉得A7/A7R会不常看到很正常吧 毕竟一堆DSLR用户会酸是家电厂 所以会买DSLR的专业用户对Sony本来就不削一顾而入门以及中阶DSLR的消费者多半也会随着老手的脚步走相对的 大概只剩我这种觉得DSLR都太重的人才会想买A7R吧至于镜头这块, 虽然我觉得FE菜头三颗我买下来都很够用不过我认同应该要多出一点镜头来增加选择性毕竟我认识很多拿M43的想跳A7/A7R的疑虑都是因为镜头
作者:
helba (网络贫民窟)
2014-06-08 12:01:00机身收纳问题我就不想再买反光镜机种了
应该说单反的优点并没有这么绝对 但体积缺点是绝对的但市场目前不这么想 所以无反其实潜力还没完整发挥
作者:
jaybao (沉默的日子)
2014-06-09 15:09:00我是发现在亲子休闲场合a7的出现率比较高可能是带小孩的比较注重轻便，但也可能只是a7外型让我比较注意到。但a7的轻便真的很吸引人
作者:
pipi5867 (夏影真是太好听了..)
2014-06-10 01:39:00a7对我来说有个致命缺点 就是缺少高品质2470的镜头..偏偏就被a环的2470卡死在那边 只能出个不上不下的FE2470
作者:
a410046 (a410046)
2014-06-11 00:38:00推一下