※ 引述《fordmvp (无名氏)》之铭言：
: ※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言：
: : 在很多指标上﹐台湾比大陆好﹐这是事实﹐
: : 并且﹐大陆人乐于接受这一点﹐并对依旧对台湾充满祝福﹐希望台湾越来越好﹐
: : 台湾在大陆人心中﹐就是一个美丽的宝岛﹐这也是事实。
: : 不过﹐在长期的妖魔化大陆的教育下﹐后面一点﹐你可能不会相信。
: : 我不敢确定现在怎样﹐至少若干年前﹐
: : 台湾人来大陆﹐身份公开后﹐常常会得到特别的款待﹐至少是非常友好的。
: : 这是题外话。
: 只要中国不想侵略台湾，台湾也不会敌视中国。台湾对北韩和越南也无感。
这是历史问题﹐况且台湾当年也一直要反攻大陆﹐
根本在于﹐台湾在反攻无望的情况下转而求独﹐
在大陆人看来﹐台湾独立和甲午战争失败是同一个等级的国耻﹐无法接受。
我们愿意站在台湾人的角度来考虑问题﹐这也是我来ptt的一个重要原因﹐
但是﹐台湾人也要站在大陆的角度。
不然﹐两岸的未来堪忧﹐并且台湾面积小更加脆弱﹐受到的冲击会更大。
: : 然而﹐台湾再好﹐也不能说明民主制度是常青树。
: : 1、台湾所取得的成就﹐最重要的部分﹐都是在民主选举前完成的﹐
: : 并且﹐很多指标的排名﹐近几年都在走低﹐
: : 如果仍然是DPP执政﹐相信不久以后﹐你所列举的很多指标排行都会往下掉﹐
: : 这一点﹐相信你自己也没有十足的信心。
: 台湾两党执政互相监督才是台湾政治制度的优势，不是一定要谁执政才好。
如果监督得好﹐那是优势不假﹐
但是相互监督已经异化为相互攻讦﹐为了反对而反对﹐这是可悲的。
: : 2、如今全球的民主国家是绝大多数﹐
: : 但是﹐大多数民主国家﹐经济和发展指标却很糟糕﹐不如大陆。
: : 这至少说明﹐在统计意义上﹐民主制度并不具有显著优势。
: 要统计比较整体，请把冷战曾经存在的一党专政国家和所有民主国家比。一对一比，请找
: 差不多的。不是一个比全部。很多发展很差的专制国家根本已经被淘汰消失了！
: 但我觉得这争议会很大，我说韩国，你又要说国情不同。你要比印度我又觉得种姓制度阻
: 碍印度发展太多。
ok﹐你提出一对一比﹐太好不过了﹐因为这更有说服力。
这些所谓专制国家﹐在民主化以后﹐多数变得更加糟糕﹐
苏联分裂﹐南斯拉夫分裂﹐乌克兰分裂﹐捷克斯洛伐克分裂﹐
利比亚、伊拉克、埃及变成了恐怖主义温床﹐阿拉伯之春变成了阿拉伯之冬
西方制造了中东的难民﹐难民问题已经给欧洲带来了很多社会问题﹐西方国家自食其果。
民主这剂药方﹐到底是毒药还是良药﹖我不想武断地下结论。
但是我们可以得出的结论是﹐这剂药方﹐疗效不确定﹐很可能是毒药。
再说印度﹐如果印度有一个老毛这样的强势领导﹐来一次文革﹐种姓制度是否还存在﹖
当然这是假设﹐印度传统的国民性是非暴力不合作﹐所以这也只是假设而已。
不过﹐我相信﹐在资本面前﹐种姓制度的破除或者弱化﹐是迟早的事﹐
只是如果没有政府的强势干预﹐这个进程会被延迟﹐这是民主的弊端。
韩国的发展﹐相信你也知道﹐成功的关键在于﹕
早期的威权体制﹐以及后期政府和财阀主导的经济转型
这和民主体制的关系也并不直接。
ps. 私有化不是民主特有的﹐新加坡和中东富国也不是民主国家。
并且﹐西方的民主体制对于经济发展的影响这一问题﹐
目前在学术界都尚不明确﹐在全球经济学界的争议也很大。
现代西方国家普遍摈弃了哈耶克的自由主义﹐采用凯恩斯主义﹐主张政府干预市场﹐
这和传统意义上的民主自由是背道而驰的。
所以﹐民主对经济的影响机制更是一个谜之存在﹐
连西方经济学家自身都提不出什么像样的值得推敲的理论。
: : 3、评价标准恐怕也有很多问题﹐导致被低估。
: : 这个我以前不太爱说﹐我不太喜欢得瑟﹐
: : 但既然说起来﹐那就说几句﹐希望不要被酸到。
: : 我不知道你是否去过北美西欧﹐
: : 我去过不少次美国﹐东南西北中﹐我都去过了﹐
: : 在不少地方﹐街上不少无所事事的小黑哥盯着你看﹐心情不知如何。
: : 在上海﹐晚上嗨到半夜再回家﹐是很常见的﹐我年轻的时候也喜欢夜生活。
: : 在美国的很多地方﹐你试试看﹐
: : 想起一群小黑哥的白色眼神﹐恐怕所有人都会加快脚步。
: 美国本来就是治安不好，但你们也不好。好的是日本、韩国、台湾和新加坡。
大陆的治安不是不好﹐而是还不够好﹐
换句话说﹐就是还可以﹐中等偏上﹐和欧洲发达国家差不多。
我刚刚查了一下全球犯罪率﹐
https://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp?title=2016
在列入统计的117个国家或地区之中﹐东亚和中东富国的犯罪率全球最低﹐
韩、新、日、港、台﹐卡塔尔、阿联酋是全球最安全的地区之一﹐
中国在这117中排名88﹐和德国、西班牙、荷兰﹐加拿大、新西兰处于同一水平﹐
不同年份互有高下而已。
: : 除了纽约芝加哥洛杉矶这些大城市﹐我去过的十多个美国中等城市的城市建设水平
: ﹐
: : 和大陆内陆的如贵州或江西这类传统意义上欠发达地区的县城差不多﹐丝毫不夸张
: 。
: : 整个城市﹐超过三层楼的建筑都不多﹐平坦的地区﹐道路却坑坑洼洼。
: : 所以﹐我很多出国的同学﹐都略带自嘲的说﹐我们村儿、我们屯儿之类的。
: : 那些人均GDP超过大陆的多数经济体﹐在基础建设方面﹐也没法和大陆比。
: : 我虽然没有到过台湾﹐但是网上可以看到台北的街景﹐
: : 坦率讲﹐已经不如大陆的一线城市了﹐如果更精确一点﹐是远不如。
: : 整座城市﹐一个101孤独的存在﹐和大陆二线甚至三线城市相比都丝毫不占优。
: 台湾城建差，我承认，这没什么。是可以改，但很难。台湾发展在5、60年代，现在看起
: 来很旧很正常。台湾又没有像西欧一样保存古蹟。也没中国那么新。我觉得真正了不起的
: 是西欧，他们在美化和保存上下了很大的心力。依你们现在的状况不久后也还是步入台湾
: 后尘。
承认自己有不足﹐这很好﹐至于最后一句﹐我只能笑笑。
城市建设的新和旧﹐通常取决于政府的投入。
到欧洲看看﹐营业性场所比如餐厅、商场这类﹐干净整洁﹐很漂亮﹐
就是公共设施很一般﹐这就反映了政府的财政收入不足﹐对公共设施的投入不足。
城市更新就是拿钱砸﹐钱多好办事。
我个人认为﹐中国大陆过去有一段时间﹐发展过快﹐带来了一些结构性问题。
从习的任期开始大力调结构﹐推动了供给侧改革和工业2025等改革﹐
虽然GDP增速下降了﹐但增长质量提高了﹐居民收入提高很快﹐成就斐然。
上海现在的快递小哥月入万元左右﹐折合45k NTD﹐刚入行的也有30-40k。
我个人的判断﹐如果西方不施以极其强力的打压﹐
中国大陆保持5%以上的中高速发展﹐至少还可以有十年以上﹐
如果和平发展﹐这一时间将进一步延长。
换言之﹐未来十年左右的时间﹐GDP总量接近翻番﹐
以大数据、AI等为代表的信息技术、绿色能源、航天科技、部分新材料技术全球领先﹐
半导体、先进的装备制造、生物医药等行业﹐完成追赶。
我为什么做这样的判断﹐
这是中国产业从低端向高端延伸、资本从国内向国外延伸的过程﹐
这一过程通常以十年左右为单位﹐这是经济学常识。
并且﹐我认为美国很可能很快将爆发一次的经济危机﹐翻开道琼斯指数看看就明白了。
2008年次贷危机以来﹐美国采用多轮的QE来刺激经济增长﹐就是用印美元来刺激经济﹐
却忽视了结构性改革﹐同时美国债务总量也不断增加。
美国本来进入了加息周期（货币紧缩）﹐结果被川普上台打断﹐重新进入降息周期。
并且﹐可以预期的是﹐美国将继续降息﹐这意味着通货膨胀将成为大概率事件。
前几个月时间﹐美国十年期的长期国债收益率和三个月的短期国债收益率出现倒挂﹐
这是一个危机信号。
近期黄金等贵金属价格上扬﹐也说明市场资金的偏好。
目前﹐2008至今已经十年出头﹐一个经济周期是12年左右﹐不剩多少时间了。
: : 整个台湾的捷运系统﹐仅225.7km﹐
: : 上海总人口是2400万人﹐和台湾大体相当﹐地铁总长731.37km﹐
: : 5年以后﹐整个城市轨道交通长度将达到1154km。
: : 纽约和巴黎破旧的地铁﹐更是没办法和北上广深相比。
: 人家很久以前就有地铁，当然看起来旧旧的。
北京地铁一号线开通快40年了﹐上海一号线也快30年了﹐
关键还是政府对公共设施的投入问题。
: : 我去年去了法国﹐发现巴黎郊区还有电视天线﹗
: : 甚至还遭遇到拖着行李箱的流浪汉突然冲到面前找我要钱﹐幸好我同伴很快过来了
: 。
: : 如果你在上海﹐这些问题都几乎不存在。
: 这有可能，最近低端人口被清除了。
又是一位被片面报道蒙蔽的少年。
: : 据说﹐纽约的平均家庭净资产中位数和人均期望寿命﹐已经低于上海。
: : 家庭资产这一点毋庸置疑﹐看看美国大城市的房价和上海的房价﹐
: : 再考虑到华人对自住房产的渴望程度﹐你不会有丝毫的怀疑。
: : 上海一个家庭资产达到数百万上千万人民币﹐千万不要惊讶﹐正常白领中产而已。
: : 我工作十年﹐也达到了这个水准﹐上海像我这样的家庭﹐应以百万计。
: : 政府一直待打压房价﹐房价已经三年没动过了﹐楼市低迷﹐
: : 你一定要说有严重泡沫﹐那低迷的成交量已经把泡沫挤得差不多了。
: : 人均期望寿命的问题﹐我估计也差不多﹐北美西欧的公共医疗问题﹐也是著名的糟
: 糕?
: : 加上西方人饮食结构的问题﹐很容易因为肥胖产生问题。
: : 食品和药品安全的问题﹐大陆常常被人诟病﹐但也说实话﹐也有很大进步﹐
: : 关键是﹐这些问题﹐在对人均寿命的影响也非主要因素﹐最重要的还是医疗系统。
: : 工业不说了﹐中国大陆制造业产值已经超过了美国和欧元区之和﹐
: : 中国大陆具有全球最齐全的产业门类﹐
: : 是唯一具有联合国产业分类目录全部行业的经济体﹐这也是大陆经济韧性之所在。
: : 科技业﹐大陆是个短板﹐但是近年来飞速发展﹐
: : 美国一卡脖子﹐这会更加刺激我们加速发展﹐反正就是拿钱砸﹐
: : 大陆现在不缺这个﹐等著好消息吧。
: : 至于互联网经济﹐也不多说了﹐一部手机躺在家里爽。
: : 创新能力上﹐数数全球的专利数量和发表的论文就行了﹐
: : 看看中国大陆的2025规划﹐不要被吓到了就行。
: : 大陆人常常也被一些人均指标蒙蔽了﹐可是一出国就发现自己的国家竟然很厉害﹐
: : 你要是不来大陆﹐恐怕你自己也会以为大陆很糟糕﹐
: : 可是你不需要来上海﹐只需要到最近的福州厦门﹐
: : 就会明白如今的大陆﹐已非当年吴下阿蒙。
: : 所以﹐现在有个说法﹐大陆人一出国就爱国﹐
: : 并且﹐现在大陆每年的回国人数已经超过了出国人数。
: : 说到回国﹐我还有一个数据﹐现在大陆为了吸引人才﹐开的价码也很厉害﹐
: : 传统的经济落后省份云南﹐他的云南大学﹐给35岁以下的杰出的归国青年学者
: : （大陆称之为“青千”──青年千人计划获得者）年薪是60-70万人民币﹐
: : 并且﹐解决数百万的购房款﹐还有科研启动经费。
: : 就连刚刚毕业的博士后﹐现在大陆也是年薪20-30万以上﹐完全和美国接轨。
: : 如果算上各类补贴﹐以及解决的住房租金﹐实际收入是超过美国的。
: : 所以﹐人才回来了﹐你还相信大陆的科技创新能力会有多落后么﹖
: : 我也尝尝看CNN这些不需要翻墙就可以看的外媒﹐
: : 在民主制度下自由的媒体嘴里﹐中国大陆是各种不堪的﹐
: : 这就是言论自由可以得到的真相么﹖
: : 在自由的国度﹐真相也被金钱和政治裹挟﹐无论你是否承认。
: : 绝大多数人﹐都没有认识到真相。
: : 揭露真相的阿桑奇﹐却被扔进了监狱。真是无比讽刺。
: : 当然﹐有些人要把大陆的人均GDP和美国比、环境要和新西兰比、福利要和北欧比﹐
: : 凡事都追求No.1﹐这很好﹐我只能说这是我们的长期目标﹐短期还是脚踏实际。
: : 如果你看衰大陆﹐那就等著事实继续打脸﹐不过应该也习惯了﹐因为一直被打脸。