※ 引述《fordmvp (无名氏)》之铭言：
: ※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言：
: : 首先指出一个常识性的问题﹐
: : 党派是什么﹖就是具有相同政治目标或者利益集团的组织﹐
: : 那某党派的党员和非党员﹐一定是有区别的。
: : 如果13亿人都是一个党派﹐那这个党派还有存在的意义么﹖
: : 所以﹐说13亿人都是中共了﹐再说代表性﹐这是个可笑的假设。
: : 但是﹐我可以很确定的说﹐
: : 基层中共党员都是挑选的﹐并非阿猫阿狗都行﹐
: : 明显不拥护老共领导﹐道德品质败坏的﹐一定不行。
: : 所以﹐加入了中共﹐起码能说明这人至少当下看上去还不错。
: 首先你似乎并没有真正了解m兄的话意，不知道你是装傻还是太少来这版
: 不过我似乎看过你好几次。m兄会讲这种话是因为之前讨论中国有没有民主时
: 说中国普通人民无法参与政治，常有中国网友反驳，“要参与政治，只要加入共产党即可
: ，而且共产党员有八千万，数量庞大，具有代表性。”所以m大才有此一说法。
: 另外，一个人道德怎样是很难判断的，不然中国很多共产党官员怎么贪污这么严重。
你自己也没搞懂人家问党派是什么意思，对方说了，具有相同目标或则利益集团的组织。
这就表明了今天国民党跟民进党的本质，他们只代表台湾某一部分人的利益，所以上台后
，以维护自己的利益，而不是全台湾人的利益。
那么共产党呢？他是唯一的执政党，他代表的不只是8000万共产党员，而是代表全体中国
老百姓。那么共产党凭什么代表中国？第一个凭他在内战打赢了，中国人民大部分的人最
后唾弃了国民党；第二个，凭他代给了中国现代化，实现了国家的富强，回首中国近代的
屈辱史，中国人要的是什么？就是国家实现现代化、扫除文盲，这一点中国共产党做到了
，而国民党没有，台湾所谓的经济奇迹，只不过是代工业。
: : 中国是谁的﹖
: : 很明显﹐宪法说的很清楚﹐
: : 第一条﹕工人阶级领导、工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家
: : 第二条﹕一切权力属于人民
: : 这两条毋庸置疑。
: : 但是﹐第三条也说了﹐在中共的领导下。。。
: : 领导权和所有权是两个概念﹐请不要故意歪曲。
: : 共产党的领导﹐从宪法上看﹐是完全合法的﹐
: : 不能用其它国家的标准来否定中共的合法性。
: : 换言之﹐你有你的合法性﹐我有我的合法性﹐你不能拿你的标准来要求我。
: : 此外﹐必须要说的是﹐中华人民共和国政府并不等于中共。
: : 中共是一个团体﹐总书记只能做两届﹐还没有德国总理、俄国普亭时间长
: : 历任总书记、常委大多数也是从基层一点一点爬上去的﹐
: : 你要有本事有运气也可以做到。
: 有所有权但是不能控制，也无法影响政策，那叫有所有权？一切权力属于人民只是空话
: 请问人民如何行使权力？
: 中共当然合法，因为法律是中共制订的，不是依民意制订的。所以当然不可能违法。
: 想干嘛修个法就好了。中国的人大也不就是个“橡皮图章”。简单说就是球员兼裁判
: 中国是没有法治（rule of law)的。顶多只有法制（rule by law）而已，还不一定
: 有。
那么，我问你，台湾的法律是民众制定的，还是政党制定的，台湾的政党制定的法律，是
为了全体老百姓？还是为了自己政党的利益？
台湾表面上民众可以行使权力，但实际上投完票后，政党就只忙着分赃，谁来管老百姓利
益？台湾只不过是两个球员轮流当裁判吧了！
再来，为什么中国的法律是中共制定的，因为历史选择了共产党嘛！因为人民选择了共产
党嘛！而中国共产党合法性的依据，就是他现在还在持续为中国带来富强中！
: : 另外﹐请问﹐政府的合法性是不是只包括程序上的合法性﹖
: : 政府的合法性难道不包括政府决策行为的正确性﹖
: : 政府一而再、再而三的犯错﹐和反对党干架﹐扔掉民主的外衣强行表决﹐
: : 大量民众利益受损﹐导致区区2300万人的各种分裂﹕外省人和本省人分裂、
: : 老年人和青年人分裂、军公教和非军工教分裂、
: : 乱作一团﹐不满情绪日益增加。
: : 反观对岸﹐综合国力蒸蒸日上﹐国际影响力日益增强﹐
: : 人民生活水准逐渐提高﹐民生福利逐渐提高﹐社会公平逐渐改善﹐
: : 尽管还存在很多问题﹐但整体上看﹐全社会从上到下是团结的﹐
: : 很明显﹐这样的政府不具有合法性﹐什么政府还有合法性﹖
: : 自己有这样的政府还来攻击别人的政府﹐也是醉了。
: 合不合法本来就与正不正确不完全相等，是两回事。中国政府的政策在我来看仍然
: 错误不少，当然中国之前很多制度还很落后，只要循着外国成功的经验，就可以减少
: 许多错误，但那些对先进国家没什么参考价值，因为之前就做过了。例如：改革开放
: 搞资本主义。但有些事情你们也犯下一样的错误，例如：雾霾问题。很多中国网友
: 说，以前你们课本老说英美的雾霾是资本主义的祸害，中国绝不走外国“先发展，
: 后治理环境”的老路，不过现在看来你们也一样。
循着外国成功的先例？
怎么俄罗斯没成功？东欧国家没成功？印度没成功？就中国成功了？
怎么现在西方经济开始疲乏，而中国依旧全球经济的火车头？
把中国的改革开放视作搞资本主义，本身就是一个错误的观点，中国的国企依旧是中国经
济跟工业发展的重要引擎，而并非是只有私人企业，简单的说，中国做了一个制度创新，
就是私有制要搞，公有制也要搞，而不是只有市场经济，这才是中国成功的秘诀，这是世
界上其他国家都没办到的或则没搞清楚的！
所谓中国搞资本主义，那只不过是国际舆论的宣传，而并非事实。
: : 对了﹐还有公民素质﹐just wait and see。
: : 完成村民到市民的转化顶多只需要十年﹐十年而已﹐无需更久。
: : 讲真﹐我也不是任何政党成员﹐也不屑于加入任何政党﹐不想被任何政治目的污染﹐
: : 所以﹐过去从来没有、将来也不可能会在大陆的任何场合去维护老共的任何利益﹐
: : 相反﹐骂老共可没少骂﹐还被请去喝过茶﹐
: : 但在这里﹐有时候真心看不下去﹐做人要凭良心。
: : over。
: : 随意拍﹐忙﹐不回复。
我最后还是要再说一件事情，很多人说中国老百姓没参政权，我的意见刚好相反，中国老
百姓才是最有参政权的，参政权不是投一个票叫做参政权。
参政权是指老百姓的需求跟问题，可以反应在政策上，只要去研究中国大陆的政策制定就
知道，中国大陆要制定一个政策，尤其是大型政策，他必须问过各路的专家的意见，政协
委员必须实际的去考察老百姓的情况，所以老百姓的意见，会透过政协委员甚至网络传达
到官员手上，并参与到政策制定。
所以大陆老百姓再讨论民主时，常常说大陆才是真民主，台湾是假民主，台湾投完票，谁
决定政策，就上面几个人在会议室打屁聊天就拍板定案，而中国的政策执行，也是共产党
拍板定案，但是中间有一套十分繁杂的问政过程。
你可以去看看美国民主的起源，说白了多党制其实就是不同利益集团互相妥协的结果，而
最底层的黑人、印第安人，就被当作奴隶了，谁管他们的人权。