请问版上前辈为何PRO2、PRO3很少讨论，是不是只要是Flair只推58，但价差2倍实在差蛮多
的，PRO3如果不预热直接加水直接压风味差很多吗？还有就是PRO3好清洁吗？谢谢版上前辈
不吝分享！

脸书有flair社团可以看看大家的使用分享，我自己是从Pro2升58，只能说58从预热注水清洁方便太多了。如果不算预热的话，事后清洁要等冲煮头冷却才比较容易把粉杯拔下来，连续出杯就麻烦很多。

flair pro2马上清洁也没问题，但58用把手比较方便。

58就因为他是58，配件特别多，所以很多有58规格义式咖啡机的玩家都会买58来玩，顺便比较差异

58mm就是通用规格，要买配件很方便

58插电版用户，用了一阵子觉得买58x就好，插电加热用到后面觉得没开也没啥差，反正水温直接交给手冲壶控制，一样稳定58清洁直接拿湿布擦就好，我是没在等冷却，下了把手就能擦了

58多买粉碗就可以连续出杯(不敢只用抹布擦)相关配件差异最大的就粉碗(试风味)，换粉碗的乐趣跟换咖啡豆一样好玩不然都是"变压"手压咖啡机一样18g豆量，58的厚度会薄一点，粉可以细一点

我自己觉得直接注水不预热没啥差，我连杯子都不预热了，毕竟一天一杯，也不是商家整天在AB test，豆子新鲜度跟磨豆机影响明显多了

跟粗粉厚粉饼，喝起来会一样吗？

诶 如果不是太赶还是预热比较好 直接来水温有80度吗?网上有人测过58加热不够久 底部水温才83 (也要看环境)

原本就有的功能，开启关闭比较过，觉得没差才不用OK但是没用过，就有觉得OOOXXXX，这样有点...........压力表除了确认萃取压力，调整磨豆机刻度也有帮助

在家自己喝，有时候懒，58没接电加热。但是说实在的，没加热的情况下，煮沸的水下去，热量都被萃取头吸掉，水温不足的情况下，喝起来是真的有差。

温度 压力要不要讲究端看你想要的浓缩品质感官敏感豆子不差 水温 压力有变化表现就不同我有装蓝牙压力传感器可即时APP观察也考验稳定https://i.imgur.com/drVjUPS.jpeg

咖啡萃取成果对温度满敏感的诶 高级机器的温控是0.1在调

Flair58上限取决于使用者的能力没碰过义式机者初期肯定是很挫折

看了一下原PO过去的文章，经验蛮丰富的

怎么不继续用robot? 我是比较希望有厂商能出51mm带电加热的手压机

robot就很不错了

懒/不想预热的情形下 预热不太影响的robot vs 预热影响不小的flair…

不想预热就水烧高一点丢进去 等个几秒再压大概会掉个5~10度 (预想93~89 来说) 这是我不够严谨的测试来的 所以不想预热就下95+热水还是可以的不过我发现设最低温加热跟一般控温壸烧水到93~95所需要的时间差不多 所以我都干脆一起开下去 然后水温93 这样中一般中焙等还可以 浅焙我会一样用最低加热但水温用到95左右 这样出来会91+最麻烦的其实是会忘记关加热器....浪费电另外我也会用热水冲手把basket等 不让它挂在58上预热的影响风味不好说 看豆但有一个明显的就是不预热你的磨豆机刻度是要调的假设要30秒出杯 有预热(过热水也算) 跟 完全没预热没预热的可能25~27秒就达到你要的量了 流速会变快然后压起来手感会不太一样 有预热的比较会有反弹感你不预热也可以过两次热水 有点帮助的 58就是活塞放下 会暂时卡住出水 就可以预热了 过个1~2次也行用过旧的pro 那个预热会被热水烫的经验跟很多人一样拿去当烧水壸盖 应该是最好的方式预热https://www.youtube.com/watch?v=ru59dsaPfM4结论 还是请预热XD 或是直上58

我个人觉得差蛮多。但这种事很看个人/容忍度 也没办法量化 问别人只能观落阴了温带环境 没预热滚水倒下去量水温低于90

确实看个人能不能接受，我自己有几次忘了开预热，喝完也没注意到有啥差，就觉得都好喝，而且一天一杯，也不会去记跟昨天的有没有差很多，只能等你自己试验看能不能接受了

我用的是PRO，没预热滚水下去是肯定低于90而手压本来变量就比机器多很多了…当然自己喝都不在乎的话是没差啦…

元PO认真的思考过自己的需求，也下定机器了很好不管是YT还是B站蛮多80-100度萃取的影片，都是90度上下比较好喝，其次不管是哪种形式的机器都往58+加热的方式研发，代表这是普遍认同的规格(风味、操作)

就是会低于90度…而且不透过预热的方式还会抓不住它落在几度的温度区间。我的情况之前试都是87以下。如果都稳定90上下我想一堆人就不会视是否预热为问题了就真的只是喜好问题而已但如上所述，我只用过PRO，现在已经到3了不知是否有改良

如果认真求快第一 风味其次 那58确实不是首选

既然用过ROBOT想来玩PRO的原因是？单纯想试试？

https://bit.ly/4oHv5YE 要方便又要品质选9b多香，省能源不用热机还有半自动操作便利性，预算有限的话12000能收到二手的顺带一题，我用9b也加50mm滤纸，可以滤掉咖啡中对胆固醇有害的成分https://bit.ly/47VOJc7 简单到同时操作两壶也没问题

Robot也是可以在滤杯底和咖啡粉上各铺一张滤纸