[义式] 如何精进自己的咖啡能力? 该上课吗?

楼主: Zoma (喔喔喔~~~)   2024-04-28 15:34:51
大家好,想请问大家,我该怎么精进自己的咖啡能力,时间不够的话,我该选择去上课吗?我是以喝义式为主,该去上冲煮类型的课还是感官体验的课? 谢谢 (新竹地区)
我大概喝了十余年咖啡,过去都是以摄取咖啡因为主,上班前就用silvia冲一杯,去年搬到了新竹,想说好好培养这个兴趣,就买了台gs3配e65s,交机时在维堤上课,觉得很多事情和十几年前不太一样,比方说以前根本没有这么多布粉细节,但就尽量上网看看影片,现在基本上稳定控制流速,没有通道效应,均匀萃取,都不是太困难的事情~
但我遇到的障碍是,我很难喝出豆子风味描述中的味道,通常有一半的感觉就偷笑了,然后我就会想说是不是该调整萃取,但义式在粉的粗细调整空间并不大,我大概也只能微调水粉比,秒数,以及萃取前段的压力,(我几乎不调整温度和水质),但老实说我感受的差异并不大,换一只豆子还比较快~
因为e65s在换豆子上需要耗费两三把的豆子量,对频繁换豆不是太友善,所以最近我也去搞了一台eg-1,在换豆的调整上顺畅许多,虽然出粉流程比e65s慢上许多,但一两杯差异还没这么大,不过我的问题还是,我喝不到想像(或风味描述)中的味道...像甜感是什么概念我还是无法想像
因为我平常工作繁忙,晚上还要照顾小孩,大概只有早餐前半小时可以玩一下咖啡,一天就一杯或两杯这样,我感觉我进步不了了,于是在想该不该去上个课,犹豫的点是,上课真的不便宜,三万元是基本盘,而且我也不知道该去上冲煮类还是感官类的课,以及上课是否真的能带给我帮助,除了金钱外,还必须挪出几天工作的空档,因此迟迟无法行动~
其实我很清楚的知道自己不擅长风味描述,我喝葡萄酒也快十年了,这是个一直存在的老问题~
还是说,我应该放开心胸,反正喝咖啡就是喝开心的,选一包自己喜欢的咖啡豆,开心喝不要想太多就好?另外我也不太会拉花,就是个没有美学细胞的人,我该跟自己说,这些花纹不影响喝起来的口感,这样吗? 还是也该去上课精进? 感谢各位的经验分享
作者: wolfganghsu (蛤刀)   2024-04-28 15:49:00
其实你不用担心,有些很会风味描述的人其实也不是很会感知风味,他们只是很敢讲而已,感觉差不多就出口了。你自己在家喝只要自己觉得好就好,其他事情用不着太在意。
作者: leadergod1 (自闭儿)   2024-04-28 15:50:00
一包刚烘好养完豆的豆子,大概就那个礼拜风味最好,之后有些味道就会慢慢不见,我也是就一天一杯,我买豆子也就只有那个礼拜有机会喝到豆袋上面描述的味道XD
作者: yamax ( )   2024-04-28 16:01:00
只想开发感官自己买酒鼻子练,喝时强迫写出味觉分析,越写越多感官就练出来,不然上课老师的鼻子跟自己也不一样,食材风味各人味觉记忆很大,上课完一样原地踏步
作者: vein828   2024-04-28 16:20:00
没有要上赛场或是摸烘豆机其实不用纠结在风味描述,稍微念一些文章知道怎么微调出自己喜欢的东西对自家冲煮可能更有用
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2024-04-28 16:46:00
自己觉得好喝比较重要吧
作者: YCL13 (静默)   2024-04-28 18:40:00
YT上一堆教人怎么描述咖啡风味的影片,觉得先看这些入门吧,印象中有些影片会先教怎么分成几大类,然后再教每一类的特色,这样就比较能分辨之间的差异了
作者: deadair (死空气)   2024-04-28 18:50:00
味觉是需要训练的 有些味道也许你都有喝到 只是你不知道那就是那个味道
作者: rabbit85115 (brian047)   2024-04-28 18:54:00
我目前配置是ek43+linea mini,我觉得风味什么的还是要看熟豆状况欸!请问你有固定店家吗,再者义式拉开或用冰块雪克把风味拉开会不会好一点
作者: jakkx (风蓝)   2024-04-28 19:06:00
去肯跟你讨论的咖啡店喝一杯比较快
作者: mitchness (实现梦想的力量)   2024-04-28 20:12:00
浅中深烘焙,换粉碗,磨细填压小力,磨粗填压大力,水温85-95,可以尝试的组合其实很多
作者: Chance0722 (Chance)   2024-04-28 21:11:00
我跟你状况很像,我是购买线上课程,加减吸收新知识
作者: Domos (没事发发废文)   2024-04-28 21:22:00
好喝就好+1 还是说连好不好喝都分辨不了…
作者: DatouHuar (ㄉㄊㄏㄦ)   2024-04-28 21:48:00
非常认同一楼说的,感官敏锐度跟会不会风味描述没有正相关,个人认为跟个性的关系比较大,有的人即使感官非常敏锐,但个性比较小心翼翼/龟毛/精确/保守/没自信等等(举例),就不一定能够信手拈来各种风味描述。风味描述没有标准答案,考Q也不计入考核项目,个人有Q,也有幸担任过国内生豆评鉴评审,但我自承真的不太会风味描述,建议原po放宽心轻松喝咖啡,风味描述看看参考就好,不太需要放在心上,您可以建立属于自己的品味模式。至于甜感,这个就跟风味描述无关了(酸甜苦咸鲜是味道不是风味),欢迎带你的豆子来找我聊聊,我刚好在新竹
作者: xxccpp (傻笑)   2024-04-28 23:03:00
咖啡就是咖啡,要风味去喝果汁或吃巧克力,反正我是觉得那是邪术
作者: mmonkeyboyy (great)   2024-04-28 23:51:00
温度有差 会有尖锐的感觉 老实说我是从坏味道先认起 换豆子比较快XD
作者: GeiKuJQ (给库接Q)   2024-04-29 01:19:00
甜感很简单啊,你拿好的单品豆榨一杯espresso喝下去,我上次榨了一杯日晒耶加真的超惊艳,,超甜的完全不苦或不舒服那就是甜感,要比较那就拿一包星巴克豆再榨一杯喝一口,马上理解什么是甜感
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2024-04-29 02:13:00
以前好像是拍粉,不过这样残粉很浪费,用布粉感觉比较舒服
作者: ccps960904 (木木)   2024-04-29 04:13:00
我也是新手 之前喝了很多年的浅培 怎么冲都差不多 换磨豆机的刻度或是直接换豆子才感觉有差据说中深焙比较多参数 厉害的咖啡师可以弄得不苦是说出了这个版的其他人几乎都喜欢喝苦咖啡 或是比较顺口的苦咖啡 或是加了风味的调味苦咖啡 也不很难喝啦
作者: gogotalk (Tree)   2024-04-29 07:31:00
喝开心就好,味觉这种东西很主观
作者: lightmei (亮)   2024-04-29 09:05:00
光是一种味道每个人的叙述就不一样了,何况现在每包都写了4-5种风味,个人觉得要比赛、开店再去上课(为了符合某种标准)不然自己喝的满意就好
作者: steffenlee (steffen)   2024-04-29 09:29:00
咖啡描述文案跟风味的表达都是嘴砲,不要当真
作者: shilushi327 (ES)   2024-04-29 09:40:00
如果每天早上固定有半小时,可以换个方向试试手冲,先买一台适合手冲的磨豆机,手冲调整风味也不像义式这么耗豆,手冲学到的萃取逻辑也能跟义式相辅相成没看到你有eg-1了 很够了
作者: westout (往南的思念)   2024-04-29 21:00:00
虽然想回你如果不是要开店或比赛的话,快乐喝咖啡就好,但我想起我有一个朋友他开咖啡店,但他其实风味描述什么的他也说不上来他也没参加过任何比赛,说穿了他也不在意,他说他只是喜欢咖啡,觉得好喝就好,然后开店是为了跟那些爱喝咖啡的人提供舒适的环境来喝咖啡,然后再带点仪式感,氛围舒适,心情放松,咖啡喝起来也会变好喝,总会比你赶着上班时仓促喝的咖啡还能尝到多一些的风味。喔不过我那个朋友的咖啡厅说实在他没赚到什么钱XDD ,但他也没差,因为他是富二代。
作者: chiugenius (Lin)   2024-04-30 00:24:00
义式跟手冲不一样,光是时间这个维度就让很多细节不同,上个感官课要3万?可以说一下是哪位吗?另外我觉得不比赛的话,能舒服的把一杯咖啡喝完就很棒了,通常在讨论风味之前,能把酸涩跟甜感处理好就
作者: a3187as (ㄏㄏ)   2024-04-30 01:02:00
外国面向群众的咖啡YouTubers大多也只讨论咖啡的清晰度、复杂度、质地和酸度等大方向,对于香气和风味等等几乎不讨论,理由基本上就是香气和风味太主观了,每个人感知到的都有差距。同大家想法,没有要比赛的话,只要泡出自己喜欢喝的咖啡就好了。
作者: zeal08146 (zeal08146)   2024-04-30 10:53:00
肯花钱就买个闻香瓶来玩盲测啊
作者: SURREALTMR (neil)   2024-04-30 11:52:00
你的问题跟上不上课是二回事
作者: is0611 (~同理心~)   2024-04-30 12:53:00
你可以改成萃取Ristretto味道取前段 会比较明显
作者: lechywan (发福)   2024-04-30 20:43:00
有钱有时间的话就去上课阿 抱持交友切磋的心情去
作者: raise2019 (Raise2019)   2024-04-30 21:43:00
哇,砸三十几万买设备...
作者: soulivee (Lyz)   2024-05-01 10:21:00
整体表现与感官的平衡性,比拆解成风味描述重要的多
作者: GINOWU (Gino)   2024-05-01 14:10:00
千万不用去上3万左右的sca课程,那些都是用钱换证照的课,都是针对考试的东西,要在三天内上完再加考试,很不扎实,说不定坊间很多几千块的萃取理论课都扎实许多
作者: maxiilee (maxii)   2024-05-01 17:55:00
手冲新手想法不确定对不对,既然咖啡风味可透过杯测喝到,杯测水粉比约18,手冲多少也能喝到豆袋的描述,可能义式浓度太浓,味道挤一起较难辨识,建议试试手冲品饮的感受,或许有新的发现
作者: chiugenius (Lin)   2024-05-01 22:52:00
杯测与手冲不一样,义式还是喝的到风味,看看现在釜山举办的世界咖啡大师大赛
作者: maxiilee (maxii)   2024-05-02 08:56:00
楼上说的对,咖啡大赛比赛时也有描述义式风味
作者: turtlewang (做了一个梦)   2024-05-02 21:19:00
喝开心就好,多接触所有食物,实务上有太多例外以及差异,无法以一贯之,不用太强求
作者: zz56787 (周公)   2024-05-04 21:12:00
喝咖啡并不用有这么大压力,上课是让人的味觉做个感官一致化的学习,但主要的还是会依照个人味觉有异,如果真的要体验风味则建议清淡饮食;我人也在新竹,欢迎有时间来交流

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