※ 引述《wayne8 (wayne)》之铭言：
: 在某社团看到这个
: https://i.imgur.com/sXxEAds.jpeg
: 林东源老师的经历跟头衔应该比照片中的发文者还来得好，
: 每个讲师应该都会有自己专属的讲课跟教学方式，
: 直接在社群社团内批评感觉不太友善，
: 人家至少是第一届台湾咖啡大师比赛冠军。
这样说好了
友善看待新的知识
跟
明知道他在瞎扯我们认真看待是两回事
(更何况波纹冲咖啡真的很值得笑啊)
咖啡是一种科学而不是玄学
我很喜欢看板上的一些大大分享一些咖啡的资讯
他们会拿出大量的佐证资料
甚至是论文来证明自己手中的资料
而当现在的咖啡的走向都慢慢让手法的影响淡化的时候
我们还在讲究咖啡玄学？
真的要提升咖啡的风味
不是更该从研磨、水质、水温、冲煮、水粉比这些更加基础的东西开始做起
又购买品质更好的咖啡豆
应该都比波纹式手冲法更能够明显提升咖啡的风味吧？
举个例子来说：
https://www.youtube.com/watch?v=otfmLq0J_pU
这种滤杯的出现与某些名店甚至开始使用手冲机
都是在淡化手法的重要性
在这次被提到的社团中最常被提到的滤杯之一
是以浸泡方式为主的Hario Switch
这种浸泡式的冲煮方法
也开始进入到赛事当中
https://www.youtube.com/watch?v=syHabcCaC7g
https://www.youtube.com/watch?v=tR_kVWGU6Hk
https://imgur.com/KQiqKlZ
https://imgur.com/cRDc5Pl
https://imgur.com/8QNr8XQ
每个咖啡冲煮比赛中
我们最常听到的也是豆子、产区、水的矿物质比例、给水、时间、水温
也不是那些玄乎的手法吧？
咖啡是咖啡
又不是符水
那些玄到不行的东西
就留给相信的人吧
希望大家都可以喝到好咖啡

花洒头用来降低扰动，配合其他参数调整，很科学。

社团有新文章，说咖啡界应该都认识管理员，有人可以介绍洪一中吗？，真心想知道，不是总教练那个

打棒球的我认识o’_’o

手法会改变萃取物质分布 进而影响风味感知，不需要排斥我不觉得手冲机就多稳定，你光每天二氧化碳含量差异就让起始条件不同了，后面说什么稳定都是假的一个懂得观察咖啡排气状态的作调整的老手，不会比你设定相同的参数，而无法及时依现况调整的设定差

地球公转自转，水流受到的潮汐力也不同要说多稳定我也不相信

以我来说，因为排气量不一样，我能及时调变注水速度哪台冲煮机器有这样及时调变的功能今天你只要有拿起手冲壶，注水的"高度""力度"就是会影响咖啡稳定要做的，要知道自己的"操作变因"与"控制变因"就算参数 水质 研磨度 咖啡不变，靠注水方式也千变万化这也不是多玄学的东西，反而是基础科学知识

不可否认整个产业还是需要“人”去追求更好的手法，但店家要维持出杯品质，借助辅助工具会稳定很多。

请教如何知道目前咖啡豆CO2含量，如何知道每天差异量？

我觉得就是"冲了"才会知道，然后"手法"就可以及时应对不然除非你自己烘很稳，才会事前知道推测排气状况

我以为原po在意的是那种群起嘴臭的霸凌行为。不是争咖啡科学或玄学。我TM也超讨厌VVCAFE学长，但他如出现某场合教手冲，我不会在现场大喊臭业配仔，卖撒咧欧北尬！我相信那团的大部分人也不会，但在网络上就很敢，也是颇ㄏ

另外就是比赛为了"稳定重现"所以选择变量较少的手法展现并不代表那些"手法"没有可观之处或技术性我的意思说其他也许你看起来很"玄"的手法

是说波纹咖啡看起来只是冲咖啡时口语性的一句话，其实不用太认真，他总不会是指波纹跟咖啡的味道有因果关系吧

几乎每个步骤与细节都会影响结果，这就是咖啡好玩之处

教学不就是代表其手法重现性发生率很高，甚至初学者也可轻易办到，而不是故弄玄虚吧再者VV在制作影片字幕时的心态为何？

有没有可能是，其实有差异，但大多数人喝不出来?

人家需要舞台 看不惯就不要看就好了 相信科学就去相信科学 信玄学的就让他去信就好

话说咖啡这种好不好喝很主观的东西，怎么会是科学？

是不是科学的分界在于其伪证性，就这点来说，萃取率跟浓度都是科学；消费者喜好分析资料够大差别够显著也是科学；这些都具有伪证性

推楼上，主观喜好跟科学是不冲突的。总不可能因为你不喜欢就否认科学存在的事实吧

我手脑不协调，是证伪性啦XD

咖啡色波纹疾走

餐饮无法100%科学，应该说，有些部份是现有科学无法解释的。

https://bit.ly/43ZI2n7 其实很有趣 科学让你有机会复制成果 但好喝与否这就又是另一回事了

探究原理是好事，用语通俗或严谨倒也还好，倒是感觉这几年器材的商业化一直很重，每多研发一套器材就再找咖啡冠军跟youtuber背书，"可重制"的意义已经不只是为了饮品本身，还更是推销商品的卖点

科学不是固定程序 是程序(原因)和结果(风味)的关系注水时法如果可以清楚定义(像波动真的模糊).也是科学啊*手法. 分享手法时搞神祕 真的满反智的.豆子不同 手法照做也不会对啊. 自己的豆子自己救

https://i.imgur.com/vrxRoZt.jpg这时候就推这张图就对了

没有人能100%控制变因才是原因，不过乐见器材跟制程推陈出新

他是说饮用的时候有波动的感觉，不是冲的时候制造波动欸lol，不过浸渍法真的赞，简单又好喝

波纹咖啡是要对付吸血鬼用的吗？

那些讲的头头是道的人怎么了不去拿个世界冠军我就服你

推妳的想法

越是简单的事，越是复杂化，最好创造一些天花乱坠的独有名词，故弄玄虚让你头晕脑胀。社会上什么人在做的事？上师、尊师最常见。

爱看就看，不看就滚很难？

嘴臭 v.s. 唬烂，都几？

我更看不惯自己在家冲个几杯咖啡就自以为很懂 整体嘲讽有实绩有资历的咖啡师 真的颇呵

井底之蛙最爱该？

老实说 强调科学又是强调手工技术本来就是很矛盾的现象品质标准化一定要靠自动化 台积电会用手刻芯片吗

冲煮是一门料理技术，有点技艺的人很容易超越机器就像到现在炒饭还是人炒得好吃阿，机器就微波食品等级最有实力做自动化冲煮的超商咖啡，稳定性也还乱七八糟强调科学结果冲煮跟评审还是"人"，我也觉得很奇怪

道理大部分人都懂，问题是做法完全没有展现什么概念，除了带头处刑臭味，其他完全没感受到

波纹咖啡听起来好像音响一样，明明是科学的东西，因为消费主义跟炒作，硬是弄了一堆无法验证个人喜好的玄学手法，希望咖啡不要变成音响这种不健康的环境

稳定是说自己能力范围内能把变因尽量缩小而不是要杯杯都一毛一样，杯杯一毛一样科学角度来说，这样低精度的环境本来就是不太可能的事情只不过说真的又不是要开店，自己在家冲就是要一杯自己喜欢的咖啡，怎么冲你家的事情不稳定又如何

我是觉得你说的有理，但 手冲变因太多，所以我选咖啡机

手冲也有减少变因的冲法呀，而且变因也是乐趣所在，咖啡机越往高阶也是把可调的变项变多。