Re: [其它] 求推荐平价义式全/半自动机

楼主: chan15 (ChaN)   2023-11-06 12:30:18
※ 引述《pelier (低调)》之铭言:
: 去年买了LAICA的半自动
: 用了半年就荒废了 上个月终于卖掉 还好还有一半以上的价值
: 当时觉得缺点就是它奶泡棒是外头还有根套管的
: 打不太出细致奶泡 也可能是我烂
: 卖掉后就又心痒难耐的看各种咖啡机
: 半自动全自动都有看
: 半自动就想买SUNBEAM或SCION的
: 全自动可能就好市多飞利浦的EP2231
: 使用上应该是每天早上一杯
: 买半自动怕自己久了又变懒 可是又想要自己冲泡的仪式感跟想学着拉花
: 优点是比较干净
: 全自动就怕机器里面有不拆开清不到的地方 久了会很恶心
: 好难抉择
过来人分享一下经验,我家有 Lelit MaraX、极致美味 500、Nanofoamer V2
、CX25-sp、1Zpresso Y3 跟 picopresso。
1. 30000~50000:
Breville 或 Lelit 都是不错的选择,做任何饮品都可以连续出杯
基本维护上没啥东西要特别烦恼,但对义式制作肯定是要有一些 sense。
https://i.imgur.com/A3mXKVq.png
https://i.imgur.com/WIVDG6N.png
https://i.imgur.com/n7kVDXq.png
https://i.imgur.com/jtfFzYN.jpeg
2. 15000~20000:
Sunbeam 是首选,这台我很多咖啡师朋友用过,认为原厂的配件就够用了,据说
冲煮头规格特殊所以要用副厂可能也没办法,比较被人讨论的问题是冲煮头是
塑胶的,目前没听到什么灾情,自带磨豆机,有的人会带出去露营跟做活动
缺点就是加热块做拿铁类的话一次只能做一杯,打过蒸气要降温才能继续出浓缩。
3. 5000~10000:
伊莱克斯极致美味 500,这台我使用体验很好,买来放公司,蒸气够用
也是使用加热块技术所以缺点跟 sunbeam 一样,但原厂把手蛮烂的买副厂
的 51 手把跟粉碗可以改善缺点,可以去虾皮找 NEOUZA 可以兼容,冲煮头是
金属的应该相对挺耐操的。
https://i.imgur.com/QLAjhSG.png
https://i.imgur.com/QbTEYUx.png
https://i.imgur.com/ijQdQ6U.png
4. 3000:
这个区块就是买手压系列跟奶泡棒系列了,奶泡棒用的好可以拉出不错的成品
但其实稳定性要练,实际操作没想像中那么容易,而且有时候很吃鲜奶状况
固定同样的加热设备跟 nanofoamer 有时候光泉好做有时候又瑞穗好做
用蒸气棒你观念好的话打出来的奶泡绝对都可以用,比较无视鲜奶状况
牛奶的加热源也最好列入预算,建议买奶泡机做加热,他会帮你稳定的将牛奶
加热在 60~65 度,这是鲜奶最甜的温度区间,微波炉加热是不均匀的,温度你
也很难拿捏准确。
cx25-sp 算好用,但你必须要顾火,他的热源是你控的,持续加热 bar 数会
一直往上,虽然他有卸压阀做安全控管,但你应该还是不希望他发生压力过大
的状况,我自己觉得后期有点心累。
Nanofoamer Pro 那种自带加热的问题跟奶泡机加热问题一样,你做一杯就要清
洁一次才能做第二杯,所以要看你的用途。
https://i.imgur.com/sfZG332.png
另外一种选择是像 Cafelat Robot 或 Flair 58 那种顶级的手压设备,其实我也想
了很久,他们做出来的味道很顶,可是我不禁会想,现在不到两万就有可买到带
磨豆机,可制作品质不错的浓缩还附有蒸气棒的半自动,要花一万八买一个纯手动
我真的花不下去,半自动的优点就是你一个按钮按下去他就帮你把水加热好,你只
要把粉磨好上把手,萃取也是按个按钮就好,一台机器搞定不用顾东顾西,会让你
比较有动力想连续出杯,手压我想比较少人会在短时间内连续做超过两杯,尤其是
拿铁,所以一样就是看你追求的是什么,我现在偶尔还是会用一下 pico,手动有
其仪式感,但让我真的每天到公司就弄一杯冰美式或冰拿铁是从极致美味 500 到货
开始的。
https://i.imgur.com/lMnnwpj.jpeg
最后就是义式磨豆机式不能省的,如果预算不够电磨至少买到 1zpresso 的 j-max
他的研磨效率极高,你买便宜的磨豆机或不适合的,只会降低你的使用欲望
我很喜欢的一句话就是,“买了不使用最贵”,共勉之。
作者: kikolo (dear)   2023-11-06 12:34:00
首推
作者: Diablo2974 (PoLo)   2023-11-06 13:57:00
推压~分析很赞
作者: Esgibt (idiot)   2023-11-06 14:25:00
这篇应该mark起来
作者: tainan19 (风の云)   2023-11-06 14:39:00
U质好文~ 大家共勉之
作者: SURREALTMR (neil)   2023-11-06 14:51:00
5000-10000也可以看看他的兄弟机迪朗奇EC系列
楼主: chan15 (ChaN)   2023-11-06 15:00:00
我是推荐某种类型,有类似的机种可以请其他大大推荐
作者: CJhang (Civil Jobs)   2023-11-06 15:30:00
这里面也是这两三年广告宣传较多、讨论也较多的品牌 上个5~10年的Gee、Rancilio Silvia、La Pavoni 或者铂富之类的就真的被比下去了 虽然我看价格也比当年便宜不少 但还是好竞争、难比较
作者: s861263 (ininder)   2023-11-06 15:53:00
预算2万左右gee还会是好的选择吗?已有jmax
作者: NewbieShiba (Newbie)   2023-11-06 17:37:00
感谢分享
作者: alan5965242 (Alan)   2023-11-06 17:57:00
一体机真的功能齐全,但在台湾还是要考虑妥善率大多都是挂牌机,一年过保后根本找不到料可以修当初铂富妥善率也不高,但有维修部门、料件可以买
楼主: chan15 (ChaN)   2023-11-06 18:04:00
没错,所以上面推荐的都是算比较有后勤的
作者: alan5965242 (Alan)   2023-11-06 18:05:00
用料还是决定一切,GEE虽然当初功能比SILVIA多但现在二手价和二手机况都是SILVIA比较好但是有确定SUNBEAM过保后会像铂富一样帮你维修吗?
楼主: chan15 (ChaN)   2023-11-06 18:39:00
sunbeam是恒隆行代理的,应该是ok啦,也只能遇到再说了
作者: mangobearx ( Mangobear)   2023-11-06 23:24:00
我有过gee 只能建议贴一点上去 不然就买二手
作者: gnor (牛奶)   2023-11-07 00:18:00
推实战心得
作者: jakkx (风蓝)   2023-11-07 01:23:00
推一个
作者: mmonkeyboyy (great)   2023-11-07 01:56:00
Silvia & Gaggia Classic Evo Pro想耐用就这两台 Breville就挑没磨豆机+快热 or 双锅迪朗奇 dedica/arte也可以会推这几台主要是我有过且我有修过其实料都不会是太难买 副厂也有货副厂的配件也不会太难买 像迪朗奇的跟pico共用我有一阵子神经病想试各种机子 买了一堆二手玩+修也看了一跟着学&改 真要我推耐用且价钱等都合理的就是gaggia 尤其是新美版 B&D牌的好处是有容量计的b还有PID什么的 也就是这样 b如果伤到核心元件就没救了 Silvia 我嫌它他太大了而且真的热太慢了XDB的双锅那台没修成功 有一个料很少卖油管上有一个tom's coffee corner 有很多这类机子爆改或是维修的影片
楼主: chan15 (ChaN)   2023-11-07 06:04:00
好猛
作者: dog37 (hide)   2023-11-07 11:01:00
感谢推荐!谢谢分享看起来伊莱克斯极致美味 500 CP值真的很高
作者: jakkx (风蓝)   2023-11-07 11:02:00
一个比一个凶悍啊!谢谢分享
作者: b83160121 (kidney)   2023-11-07 12:39:00
quickmill silvano evo 其实也不错,可惜代理商不进了
作者: SURREALTMR (neil)   2023-11-07 13:10:00
TOMS coffee真的强.我也是被他推坑XD
作者: CJhang (Civil Jobs)   2023-11-07 13:36:00
我们这边的Silvia v3用了8年 倒是加热器已经不稳定 一直爆喷蒸气或没气 送修也没多好转
作者: mmonkeyboyy (great)   2023-11-07 13:41:00
换过expansion valve 了吗? 那一个三管L型的加热器只要有电流过 换一个很难坏XD
作者: aids893001 (Ayaka4U)   2023-11-07 14:06:00
silvia真的热很慢 后来把他卖了...
作者: alan5965242 (Alan)   2023-11-07 14:13:00
我猜可能是蒸气温度的温度开关坏了,expansion valve只是利用螺纹和垫片控制蒸气开关大小而已除了加热块或GCP应该没有比SILVIA加热快的机子了吧加热慢应该是没在保养锅炉,加热棒已经被水垢包覆了我3~5分钟就能上升到冲煮温度,但是冲煮头还是不够热加热块和GCP也都一样阿,温度能快速到达但冲煮头都是冷的,都是要靠放水让锅炉重新加温,10分钟左右才是才能保证温度稳定的冲煮状态,除非一些特定机型,是在冲煮头有装加热块,但是大部分的人应该没有在意这细节,水温到就直接冲了E61冲煮头最少也都要15分钟温度也才会够,MARAX更是要20分钟以上除非你能买到辣妈Linea Mini,贵有贵的道理https://www.youtube.com/watch?v=byOrxq5DAYg
作者: CJhang (Civil Jobs)   2023-11-07 14:46:00
锅炉都10分钟起跳 只有加热块 才能加热快了QQ
作者: mmonkeyboyy (great)   2023-11-07 14:59:00
楼上正解 要不就是锅炉很小 所以我才会推其实B牌bambino 真的很快XD那个温度开关应该会是他一早就换的了 如果他没换到的话 只能说那个换师父很...XD 那个量一下就好了说不过那个是 RS算常换的东西之一是没错
楼主: chan15 (ChaN)   2023-11-07 15:06:00
MaraX 不用到 20 啦 XDDD
作者: yhyang1991   2023-11-07 15:44:00
推最后一句
作者: AAman   2023-11-07 15:50:00
推一个
作者: alan5965242 (Alan)   2023-11-07 16:00:00
220V的版本测温影片,22分到达最佳温度www.bilibili.com/video/BV1ov4y137Bx
楼主: chan15 (ChaN)   2023-11-07 17:07:00
这太细了,我像他说的12分机器说ready就做了,觉得ok啦 XD多谢提供资讯
作者: alan5965242 (Alan)   2023-11-07 17:22:00
台湾110V加热更慢,我看别人说ready要15分钟,所以多等5分钟到20分可能也不够,我猜要25分左右因为我SILVIA有试过锅炉温度一到就煮,明显CREMA少很多,明显没有温度稳定那杯好,下次你可以预热完整冲一杯试试,那个CREMA感觉完全不同
作者: mmonkeyboyy (great)   2023-11-07 23:18:00
我记得RS最少要10+分钟才会热啊那种HX一定是更久的@_@~~目前我只觉得只有GCP是5+分钟会ready 我也一直在找快速加热机器 我自己觉得未来会是混合式的天下不过如果都是110v 前题下 其实选择就少很多
作者: alan5965242 (Alan)   2023-11-08 00:33:00
因为冲煮头和锅炉是连在一起的,所以可以透过放水让锅炉重新加温,更快速达到预热效果,当然需要有装pid控制温度,但还是要10分钟左右比较稳youtu.be/EVrE8K8YJ74?si=ZFPA1wIc3SoMgAAi
作者: mmonkeyboyy (great)   2023-11-08 01:32:00
楼上 我的经验也是这样 主要是管道跟冲煮头这样做可以更快升温 RS里面金属mass多 所以慢很正常啊
作者: kaokain (高宝)   2023-11-08 10:23:00
感谢分享!非常有参考价值!
作者: shin5678 (shin)   2023-11-08 18:57:00
Sunbeam酷朋很便宜
作者: CJhang (Civil Jobs)   2023-11-08 19:58:00
sb是220v韩版的 家里要有座
作者: lane34 (甜甜的)   2023-11-09 17:53:00
公司的辣妈真的赞 但买不起...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com