楼主:
unbowed (hi)
2022-10-04 09:37:15近来发现白人世界咖啡名店的豆子许多都不再是0.5磅（225g)为单位贩售，有见过10oz (
28
5g)也有见过350g一包的，然后我才惊觉岛内名店的咖啡豆原来价钱如此“精品”，举例
而?
：我最近买了一包 food & wine 杂志评比加州最佳烘豆咖啡店 Cat and cloud的招牌豆
：2
85g 14.25镁 又英国咖啡大神James合作的squaremile 招牌豆：350g 12镑，而台湾兴波
咖?
的豆却是200g 450台票，换算下来
Cat and cloud 100g 约160台票
Squaremile 100g 约 125台票
兴波 100g 225台票
想请问板上了解咖啡产业的前辈，
究竟是台湾精品咖啡真的那么出类拔萃，还是我们太“潘”了
https://i.imgur.com/rU0Ifj1.jpg
https://i.imgur.com/Q9U7NMd.jpg
不是，你为什么会拿这间去比？而且这间会贵是因为台湾店面租金吧展店的钱就用产品支付了
作者:
xsoho (solo caffe)
2022-10-04 10:15:00中部虾皮没店面1/4磅都是450元起跳
作者:
ET58 (58)
2022-10-04 10:15:00问题应该是你觉得哪家比较好喝吧
你要比拿同款生豆比熟豆价吧，配方豆你哪知别人成本多少
水太深.不好说.市场小=>量小=>价高尤其兴波的价格.不是人人都可以当成常备豆来喝吧..
市场就这样，有人买卖多贵有啥问题? 另外就是台北房租扯
作者:
mayoyo (让西藏掠过身体)
2022-10-04 10:34:00重点是一堆非名店一样价格开高高才叫人傻眼吧认同起因在市场太小，所以价格高
这几年台湾咖啡豆也是种的风风火火.但人工成本就在那反而造成本土精品豆的喝不起.还是只能喝进口精品豆..
名店也有二种:一种是价廉物美品质稳定才有名一种是一开始就是靠行销跟包装打不同"客群"squaremile跟Cat and cloud的价格就是薄利多销目前台湾,义式店家自烘熟豆我自己在买都是400-500/磅再上去的价格.我觉得自己能力不足.喝不出太大差异
作者:
saintsmw (Saint)
2022-10-04 11:04:00就问你星巴克为什么比较贵？为什么还是有人去买？
兴波几年前就差不多价格吧 对比咖啡豆涨幅 还好吧而且扯的是非名店开跟名店一样价吧喝到这种真的吐血比较难喝又贵
作者:
JITER (噴出總在被洗後)
2022-10-04 11:12:00兴波这个价其实不算贵，毕竟人家拿了一个世界冠军很多小店包装用美美的，也差不多卖这个价阿...而且espresso本来就是兴波强项，不是名店、是世界top
兴波 台湾咖啡国际第一人 店址在台北市中心两层楼 员工也训练得专业 这样还不值这价 我只能说难怪台湾低薪真要我说磨豆机才是贵 看niche之前c40
作者:
jakkx (风蓝)
2022-10-04 11:21:00……比价请拿同样的单品豆来比食品有没有潘你只看 价格/克数 吗？那也不错，很简单的世界
作者:
greenguy (frei aber einsam)
2022-10-04 11:34:00hello老板，这是篇钓berg文吧，这我就问XD
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2022-10-04 11:36:00就客群问题喇
还好吧 一些有名的像Manhattan跟Apollon gold 也是这个价或更贵 你挑比较平价的豆去比本来就没啥意思
所以兴波是烘豆有名 还是冲煮有名？兴波吴大得奖的不是烘豆吧
作者:
jakkx (风蓝)
2022-10-04 11:53:00看到楼上我才找了一下发现原来它曾入选世界50咖啡厅我喝咖啡但和世界脱节了的样子
其实我觉得咖啡越来越竞争 好喝的话 市场卖的掉 越来越贵也合理 东西要看品质 不是永远用克数 除起来比价真的很在意 就自己烘
作者:
yayaha (无)
2022-10-04 12:14:00你怎么不说原产地才卖多少
作者:
saintsmw (Saint)
2022-10-04 12:16:00自由市场机制，没人拿枪要你买。觉得盘，豆子自己种，自己烘，这样应该最省。
台湾看到罗布就说黑心 意大利经典都要有罗布 怎么比比配方豆太难了啦 找两间店的单品看比较准一点
作者:
ofender (违者愿闻其详)
2022-10-04 12:57:00…
作者: Waxahatchee (浪漫人渣) 2022-10-04 13:12:00
先不论个人喜好或烘豆技术，你要比价起码相同的豆子来比吧？不然我随便找个阿猫阿狗的红标艺伎怎样也会比其他店家的西达摩G4贵，这样比较有任何意义吗？
作者:
Grammy (自我主张Monster)
2022-10-04 13:14:00我觉得店面租金是正解 而且兴波咖啡 官网资讯也太少了我如果要花钱 会想知道关于更多 不是只有tasting notes美国贵一点的官网都写很详尽 常喝的SEY Passenger Onyx...
一句话 商家绝对算得比消费者精，不需要烦恼，一分钱一分货然后自己冲不一定比较好喝 因为条件没达到
全部条件都不一样只有一样是咖啡豆，怎么比？在贵的东西你觉得不好喝一样也很贵啊
作者:
Aerials (systemofadown)
2022-10-04 14:00:00买过好几间不同店的豆给长辈喝 最后他们还是爱喝兴波豆合胃口就有市场
作者:
hbk520 (mica)
2022-10-04 14:11:00题外话,兴波跟锤子两家喝起来不分轩轾 (继续板凳观战) XD
作者: kwpttw (宪) 2022-10-04 14:39:00
国外欧美的包装似乎不适合台湾潮湿气候，至于烘豆技术，目前很多台湾店家真的烘的不错，反倒是国外的不知道是不是包装问题还是真的烘的不怎么样，另外也有喝过泰国烘不错的，但价差倒是没仔细去研究
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2022-10-04 16:25:00如果卖不出去就会降价了，台湾也不是所有豆子都很贵没有价低的竞争对手，供需法则自然会决定价格
作者:
andy3020 (:+:One PEACE:+:)
2022-10-04 17:17:00以前我都怪店家卖太贵，出社会十年了现在都怪自己不争气…看过太多买豆子好像不用钱的客人，我自卑。
作者:
alouis (モンキー．Ｄ．ルフィ)
2022-10-04 17:50:00豆差这么多你这样比 算你厉害
咖啡依赖程度有差 市场小自然价高 市场需求量大 一次烘焙量也可以很大也省人力成本 可能一个月能够卖500磅 台湾市场相对较小 只能小量烘加上仓储成本等等 一个月卖50磅状况下 能卖相同价格吗？ 目前对岸咖啡普遍价格还比台湾贵
作者:
cinko (cinko)
2022-10-04 18:41:00有便宜好喝的你不看 在那边看贵的
作者:
hunklin (汉克)
2022-10-04 18:51:00建议比同一支单品豆比较有参考价值
作者:
marumay (绮鱼)
2022-10-04 20:37:00设备和成本全部都一样的状态下再来谈零售价会比较有说服力 ，品牌有没有名气都是其次，卖得完才是重点，就选择自己能负担、喜欢的商品
作者:
TroyJ (Troy)
2022-10-04 20:53:00新竹店面的埃塞俄比亚豆半磅都400-800这才贵吧 哈哈哈
作者:
TroyJ (Troy)
2022-10-04 20:55:00比起来我真的觉得兴波真的不贵 哈哈哈
我家巷口120g一包300-500…之前以为是半磅 买了才发现
作者:
xxxrecoil (xxxrecoil)
2022-10-04 21:38:00simple 这样开我觉得还好啊，其他南部的才不知道在贵三小= =楼上我也是最近才发现现在越来越多1/4磅在卖的，紫风铃这样给我卖250，我当时还觉得这家如果不错以后可以跟他买...
来类比一下，我觉得手冲小富士就够好用的了、那买二手高级美国土炮KM Flat是不是也是潘呢？
作者: Gocoba (Family Guy) 2022-10-04 22:37:00
台湾的豆子本来普遍都偏贵，就算不拿兴波，你比美国跟台湾烘豆冠军卖的豆价位，算上基本工资，美国根本便宜到笑
他们这类型的店家 大概生豆成本约在1kg 300-500 扣掉20%
作者:
jakkx (风蓝)
2022-10-04 22:39:00算上基本工资是指你也能烘吗？
失重 100g熟豆成本绝对在$100以内 就看你其他人事租金要怎么加上去 自由市场定价 有些人买名字 有些人买品质
楼主:
unbowed (hi)
2022-10-04 22:41:00谢谢Z大提供参考数据
其实烘得好 价格又漂亮的熟豆 台湾非常多 不用这么在意真的精算的话 以$500/1kg生豆成本 大概100g熟豆不到$80赚多少是看实力跟名气(运气可能也很重要) 名店能高价卖豆不一定能撑个五年 除非烘豆品质 持续享有好评 举例:日本丸山咖啡 虎记价格订得也挺高 但他又是另一种商业模式了 也不是一般业者学得起来的
作者:
jakkx (风蓝)
2022-10-04 22:48:00…同样单品豆凤毛麟角…？
https://imgur.com/a/KZUGhzG这我想没有特别便宜。直接拿它们店里有的肯尼亚来比较懒的一款一款找了就只拿肯尼亚当例子为了防意外先说这两款不同种别直接拿来比较有兴趣可以慢慢找看有什么相对台湾特惠的。有的话麻烦告知一下。我也想知道国外的月亮是不是真的比较圆
楼主:
unbowed (hi)
2022-10-05 00:05:00虽然不知道楼上大大找了肯尼亚豆要我跟谁比较价钱，但是谢谢您提醒了我，让我找到cat and cloud 有款耶加雪夫且兴波也有还都是埃塞俄比亚的然后价钱请见下图，兴波约贵50%，不知道这样比较是否恰当？（请不要电我说一个水洗一个日晒，我尽力了，而且我的认知水洗生豆还要贵一些）
https://i.imgur.com/79l85p0.jpg作者:
jakkx (风蓝)
2022-10-05 00:06:00你是要问兴波？还是台湾的豆子？你是要说买兴波的盘，还是在台湾买豆很盘？然后，10OZ几克？我觉得。讲话讲清楚。数字也搞清楚比较好我还刻意用1公斤的就是让人不会难换算，不然低克数更贵
作者:
masala (masala.zone)
2022-10-05 00:28:00OO在比XX，无言
作者:
jakkx (风蓝)
2022-10-05 00:32:00梦中人，等你换算价格啊看现在是睡着还醒著
上面都写世界冠军了XD 贵你50%而已 不要太不满XD
作者:
jakkx (风蓝)
2022-10-05 00:35:00问题是这价格换算看有没有贵到15%
作者:
hunklin (汉克)
2022-10-05 00:37:00好奇50%是怎么计算的
作者:
jakkx (风蓝)
2022-10-05 00:49:00如果这样换算过的价差觉得不值得那个价，那就是个人自由了
楼主:
unbowed (hi)
2022-10-05 00:50:00楼上大大们小的心算有误，1oz约等于28.5g而已所以价差13%而已，谢谢指教请J大节制您的断章取意，于有名的店家购入不菲的豆，“潘”只是其中一种可能，我也绝对相信店家可能提供的各种卓越，诸如较贵的豆种、昂贵的制程机器或手法，甚至是所营造的氛围，而这也是我求问最主要之目的，再重申一次，我并没有认为在台湾任何店家购入较贵的豆单纯就是“潘”的行为
作者:
jakkx (风蓝)
2022-10-05 01:03:00你回头看一下你写了什么文章好吗？看完在说OK？自己写了忘了没关系，但再看过一次没问题吧？别修哦
楼主:
unbowed (hi)
2022-10-05 01:19:00“究竟是台湾精品咖啡真的那么出类拔萃，还是我们太“潘”了”节录于此，我询问我们如何出类拔萃，请问您有见吗？
作者:
jakkx (风蓝)
2022-10-05 01:19:00没有。你要这样解释是你的自由。请便。我只说，看别人的文章不会看你怎么解释啦。就这样
台湾人就盘 从车子到衣服 从旅馆到咖啡 从房子到食材 无一不比人贵 唯一便宜的就是人力
作者:
alsoty (居歪)
2022-10-05 07:27:00感觉不是认真在讨论 而是在杠兴波
作者: Meyellis (Meye) 2022-10-05 07:49:00
一点都不想讨论是否比较好喝，纯看价钱就拿低价的去比囉
产品本身包含品牌价值阿，不然一个adidas包的材质挂上Cucci的牌子怎么可以卖好几万
作者:
imba789 (AFK一下)
2022-10-05 08:53:00配方豆用的生豆价差很大
原po讲的兴波配方豆确实比台湾其他名店配方豆贵,但兴波毕竟有世界冠军当指标,我觉得这价位ok海外名店豆以运输的时间&成本来看,抵销了原本对兴波的优势,住台湾就能喝到新鲜的世界冠军豆,光这点就不会想买外国豆再说了,全球被推崇的独立咖啡名店的创业者多半是宣扬自己对咖啡的理念,了解各方咖啡豆的差异化会更有意义
作者:
gopro8 (gopro8)
2022-10-05 09:47:00我都买COSTCO最贵的咖啡豆自己磨，喝一杯豆子成本10多块~有时候最贵豆子还打折，不过还是只买1、2包，反正很便宜没必要放久占冰箱空间还可能变味~~
我女儿在美国买星巴克精品(?)豆也是一磅15镁，台湾250g不过这个要坐船，不能这样类比，她买其他熟豆的确相对便宜
不知为何嘘成这样. 小弟经验也是台湾豆子不算便宜.就算不用兴波比,普通豆子半磅台币300+我觉得很常见和小弟在外走跳看到的就算不贵, 也没比较低.台湾人工低是共识吧,但豆子卖价又和别人相当,我也很好奇这也不是豆子而已,最近吵的牛奶鸡蛋都是..
作者: acelp (未来，一直来一直来) 2022-10-05 12:19:00
可能要先定义市场 商业豆 精品豆 一般商业都价差不大 精品
作者:
lifeful (来福佛)
2022-10-05 12:43:00也可以就国内的店来比较 例如当生豆的来源一样 熟豆的售价差异
也是有便宜的吧 卡卡爱CR95那款深焙配方半磅210
版上常推的那几家.豆子都不算贵呀.品质就看个人接受度
蜂大南美 一磅$350 虽是老式烘焙 但它们用的豆子也不差
作者:
cinko (cinko)
2022-10-05 14:42:00有考虑过市场规模吗 卡卡爱做到出名 客群够大就能薄利多销欧美市场大 也随便都能做到薄利多销你真的觉得贵 就不要买 让市场机制淘汰那些定价高的咖啡豆但你想拿一间特定咖啡店来讲台湾豆都很贵 真的是不用不用
作者:
riceangel (enjoy ur coffee)
2022-10-05 17:41:00跟对岸、新加坡比就不贵了
作者:
aortic (Go! GTI)
2022-10-05 18:27:00卡卡爱并非客群够大才薄利多销，这例子不好:)
兴波200克450算可以接受了，至少有名气不像我们乡下地方一堆自烘店，几乎都是半磅450起跳的
作者:
aglet (Aglet)
2022-10-05 19:41:00市场机制消费者只有买或不买，嫌贵是多余的，能卖出去就不贵。
作者:
a8927119 (pipig)
2022-10-05 22:29:00建议你自己买生豆烘最不潘，毕竟你只看名气和价格，烘建议你买生豆自己烘最不潘，反正在意的只有名气和价格，烘豆师的技术和味觉不在你考虑范围内。
作者:
hchs31705 (HCHS58317 班版开了)
2022-10-06 01:09:00在英国买了一轮名店豆 觉得台湾随便找都差不多
很多店是薄利多销才把客群做大的，所以那例子确实不好
作者:
a97586266 (windowsman)
2022-10-06 16:11:00咖啡人都太好了吧
作者:
cccict (马路柏油)
2022-10-06 21:44:00烘豆也要挑豆，台湾流行10公斤、5公斤大小的烘豆机，一个烘豆师的产量就在那边
作者: StarStar (面茶) 2022-10-07 15:39:00
觉得超商星巴克大卖场豆才盘，那么难喝
作者:
modeng (沉着心灵)
2022-10-07 19:13:00拿商业豆和挑过稳定的豆子比 会不会太过份?
作者:
PP68 (屁屁)
2022-10-07 23:48:00虎记老板说过，他当初想投入咖啡靠这赚钱，看中的就是他认为咖啡是情感型商品，这样很好理解了吧？要说盘不盘就看个人见解了，卡卡爱的棉花糖半磅250不到在卖，他开500我也买。
作者:
Grammy (自我主张Monster)
2022-10-09 01:09:00原来square mile跟 cat and cloud 是没挑过的商业豆
嫌贵不要买，所以我都不买台湾豆。半磅,200g可以卖到500+ 只能说要花这钱有更好的选择之前去古坑看到那价钱想说试看看，一试下去我还是去么