→ BPM88: hhdog该醒醒了吧，心存幻想也要有个度 06/21 17:12
推 hhdog: 幻想什么？我真的不知道你的意思，我是幻想什么？ 06/21 18:42
心存幻想也要有个度。
逻辑不通也要有个度。
※ 引述《hhdog (新鲜的事)》之铭言：
: 我从2000年起，应考过6次结构技师，我确定我每次考试都有不零分的把握，都没有录取
: 。我在2012年首次应考土木技师，我确定没有一科零分，没有录取。考选部是一种严格评
: 分的阅卷标准，这样才有办法出现有零分的考科。我不打算继续待工程顾问公司，我打算
幻想之一：没有零分就能上榜
: 先拿下营造业的工地执照，我几乎都取得营造厂的工地执照，我在2018年第二次应考土木
: 技师，没有录取。2019年02月，我提出诉愿，随后于2019年05月22日经诉愿审议委员会裁
逻辑不通之一：你打算待哪跟你考技师有什么关系？看不懂欸。
: 定驳回。2019年05月23日，我提起行政诉讼，2019年06月13日审查完毕。
: 我声请保全的证据，都是裁定驳回不能取得证据。我声请人证作证，都不裁定和不到庭作
: 证。在行政诉讼的基本观念，原告主张的证据都要让原告取得，才可以全力用这些证据去
: 进行诉讼。我的行政诉讼，都是不能取得证据，大家都主动帮考选部掩饰舞弊的事实，不
: 只是台北高等行政法院的法官如此，最高行政法院的法官也是如此。我已经告了一年多，
: 我的判决和证据裁定都是被驳回，到现在是三件声请再审案在等待。
: 我要声请保全的其中一个证据，就是“国家考试线上阅卷管理资讯系统”，这是我在政府
: 电子采购网找到的标案，考选部代理人声称这套电脑系统不存在，而二个行政法院的法官
: 接连裁定驳回。我声明的人证，包括：考试委员和诉愿审议委员会，在欧美国家的行政诉
: 讼制度里，此二种职位都是证人的代表职位，因为欧美国家都是以此担任证人来防弊。
幻想之二：以为存在某些对自己有利的证据不被保全。
如果真的有这个标案也确实有执行，
那就会有预算、协力厂商、履约记录、契约、验收记录...证据太多了，
所以没有就是没有嘛！
退万步言，这套系统有用于土木技师的计算题改分了吗？不可能吧。
您要不要再多了解一下“国家考试线上阅卷管理资讯系统”的建置目的。
: 2020年02月17日，我骑机车在山路被一辆汽车占住整条路要开车撞人，我闪的开却导致我
: 摔车，右肩峰锁骨韧带断裂，我开刀装上钢板，否则我当时是重伤，不开刀就是残废，我
: 还要再开一刀取出钢板。敢告考选部，真的要有这种心理准备，大家真的愿意帮考选部掩
: 饰舞弊的事实。
逻辑不通之二：你受伤好可怜，可是跟你考不上技师告不赢考选部有什么关系？讨拍？
: 在选择律师方面，我发现司法界的学历比较不重要，我选择的律师在我受伤时，我以电话
: 联络的方式帮写三份声请再审状，我是用网络银行转帐的方式付款。法官、检察官及律师
: ，我整体看过去都不是很重视学历，而且升迁、成就跟学历不具有直接关系。我想要讲出
: 来给版友参考，要告考选部要有心理准备。
逻辑不通之三：扯律师学历和转帐付款到底要干嘛？
: 我的右手最终很可能是恢复到看不出来，只是不能用右手提重物，我正在复健中，我很积
: 极地天天在练习复健的动作。以上，给一直没考上国家考试的版友当参考，真的有意要告
: 考选部要有相当程度的准备。
逻辑不通之二again：
你受伤好可怜，可是跟你考不上技师告不赢考选部有什么关系？讨拍？
小结一下：
你的幻想一和幻想二是互相搭配的，
证明“国家考试线上阅卷管理资讯系统”存在，
然后确实因为这套系统让你本来该上榜却落榜。
这是您作为原告的举证义务，推给法院说不保存证据是本末倒置，其它讲再多都没用。
希望如您继续回文，务必多多在此举证义务上加以着墨。

那个…装睡的人叫不醒的啦

别浪费力气了

最好笑的是自己考不上就说别人都作弊上的，认不清现实真的可怜

阅卷的考卷批阅痕迹不是教授批阅的，这不是幻想吧？考选部制定的考试规则，不零分，就是违反规则才没人想的到专技考试司第二科的科长陈彦慈，为这台电脑作伪证，不存在

还不知道哪位版友盛赞法律观念清晰...根本一蹋糊涂

国家考试线上阅卷管理资讯系统，其实存在，她说不存在。这台电脑在105年改版为web接口，可以线上登入，不是单机。这台电脑线上登入是蓝色的画面，输入帐号密码可以看考卷。专门委员周丽珠说绝对没有对外连线，不过105改web是事实。陈彦慈的陈述是第一次开庭，周丽珠的陈述是第二次开庭。这台电脑本来是一套软件要打开来用，后来变成网络登入的。陈彦慈为这台电脑作伪证，周丽珠为这台电脑作伪证。我是黄庆民，我敢讲出我自己的名字，我讲话是负责的。

你怎么确定你是存在的?

快 去 看 书 吧

找教授帮你改一次考卷 你就知道自己的分数了考上的人是靠加分上的 真的太荒谬

土技出题教授在考试完要被请到考选部去改考卷不是教授改的会是谁改的，还没睡醒吗?不要跟我说考选部的办公室有任意门可以让助教去改

最近一年我曾经听过某位教授抱怨改考卷改到手腕不舒服他没必要为了替考选部掩饰 平时还演戏给自己学生看吧

这理论跟登月造假一样 要这么多人一起守住这秘密不可能因为很简单 这种爆料报给新闻更值钱 一定会有人去说

帮某个人加分不确定有没有机会，只要扣到一个人的分马上就拆穿闹大了啦，写对答案被扣分自己会不知道？计算题又不是申论题还可以闹他的论点所有人都没有50分是考选部自己选人加到50本来就当笑话看看就好，都还有人考90了原始分要怎么改考券能改到50分以下老话一句，你同学朋友有个案被你发现舞弊快去检举，没有这个证据就不要再闹了

就算教授真的集体调分好了 阅卷松一点就好了改完才调不是自找麻烦吗反正你部分答对 给几分就是教授的裁量权 干嘛那么辛苦

考再难的考题一定也有神人可以拿高分，例如老九华的老毛，这样要怎么做分数的集体调整只调高某几个部分人就是考选部内部有严重舞弊高分低调更不可能，放榜当天就闹了

我是不太相信考选部会这样子搞，我觉得还是多看点书多做一考题比较实在，至少先让自己平均破五十再来检讨自己会比较有意义

就算证明了考选部集体舞弊 还是没办法证明他的分数调整后可以及格 搞不好平均40就是调整过的阿整个方向都错误了更别说有几年根本考选部大放送 一堆人两三科满分满分可能太夸张 但90以上蛮多人这样

集体就不是舞弊，集体漏他一个才是舞弊有哪一年某科难到所有人最高分都改不到50分再来谈吧，只要加分不能遍及所有考生，就是舞弊

教授在电脑改考卷，改完之后交给考选部，给定分数是考选部决定的分数，不是教授原本决定的原始分数。其实，不管是低分加分或高分扣分，或是个别加分，全部都是“判断余地”这个法律术语的解释范围，就是评分标准不一致导致差别待遇的结果，大家可以Google一下判断余地。在法律的解释上，考试舞弊只有一种可能性，就是判断余地的解释。我40分，你90分，我没看过你的考卷，你没看过我的考卷，彼此不能相互比较，因而考选部的舞弊基础是大家都要看考卷。这台阅卷电脑，就是要让大家都可以看考卷，而诉讼代理人都是在保护这台电脑不被调查，因而都愿意为这台电脑作伪证。专技采用大学的考法，大学的期中、期末考，很少有人可以考到90分，这是不争的事实，显然分数有调整过。硕士班入学考，也是采用大学的考法，都是几分考上研究所？

拿大学生的鬼混程度比技师考试，服了你了技师考试多少人没日没夜的念一整年才上榜，大学生几个这样念书，根本不能类比

专技90分以上很多科，硕士班入学考一定可以横扫纵贯线。

加上很多人是出了社会被羞辱才下定决心考技师的，那个绝望是大学生期望教授泄题放水加分的期中期末考试能比的吗

DoraeCookie的论点，就是社会人士考赢大学生，这个论点是我原本没特别注意的，听起来有点怪怪的。BPM88的论点，就是专业强的工数一定比较差，我主张专业强的工数跟他人差不多，就是普普的，不用夸大工数影响全部。工数没有一定比较差的道理，工数差不多，仍然是在比专业。有些东西的理解力，年纪越大越有优势，不过社会人士会考赢大学生这个论点，我不是很认同，都有准备没有绝对的。周丽珠在108年09月03日的开庭，讲出电脑阅卷没有纸本阅卷。已经有不只一位讲出阅卷有批阅的痕迹，可以证实这些痕迹是后制的痕迹，而不是教授原先批阅的痕迹，教授是电脑阅卷。

对拉 合你意思的都是证据 不合你意思的都是伪证串供

陈彦慈和周丽珠，真的作伪证，不是合不合我的意思。声请证据保全，就是要这台电脑，法官一直裁定驳回不能拿。我不知道她们的老公是谁，不过我说她们作伪证，要尊重她们的老公，我真的不是要怎样，只是有人提醒我她们应该有老公事实=证据+证人，这是法院用证据证人推论事实的公式。证据和证人论证的结果，跟猜测的事实一定有差距，就要逐步修正自己提报的证据和证人，因而我真的还不够清楚全貌。简单的说，真正的事实，不等于是我认为的那样，要修正。其实，考选部是一个黑盒子，我这样已经算是知道很多了。我的猜测，就是有人连线到这台电脑看考卷，不要录取我。纯粹是看考卷，录取谁和不录取谁，就这样。

原来是国家机器动的很厉害让你考不到技师啊...

考试院在宪法是独立机关，并没有政党的倾向，而且是不属于行政权的范围，国家机器通常是讲行政院的所属部门。两党要修宪，考试院会并入行政院，这样是国家机器的范围。

还没睡饱? 考卷上只有编号没有名字，教授根本不会知道哪份考卷是谁的

考选部有什么诱因要窜改？图利某些考生？何不泄题就好？

我上台大应力所 平均跟专技考试 都是6X分耶...

考卷不是教授改的是考选部自己又在改完的考卷篡改分数可是天大弊案要是拿出证明就可以进考选部抓人了至于啥主观评断分数的鬼扯蛋可以收起来了土技了不起测量施工法营管，结技更少问答申论题有标准答案的考试还有多少教授的主观分数影响又不是律师考试不过土木科别的完全没准备的话就算内鬼泄题进考场还是一条算式也写不出来所以一定只能考窜改成绩单分数上榜本来期待他拿出啥惊天动地的个案出来，搞不好动摇国本

我没有看过有哪一位学者的书上说可以把判断余地跟评分标准不一致的概念画上等号...大学期中考跟期末考很少人可以90分，专技却不少，这样也可以跟舞弊画上等号的想法也不知道哪里来的，你当补习班或考试用书塑胶做的？去补习班或另外买考试用书来冲学校考试跟国考人数用膝盖想就知道不会一样，你却拿两者得高分人数差异来推论国家舞弊...你也觉得自己大学或硕班考没考低于40分来看，而专技考试低于40就是被舞弊，我倒觉得同个老师对于学校考试跟国家考试给分门槛不同还比较有可能用电脑连线判断要不要录取你？那不就还得先获取你的准考证号码才会知道你的考卷是哪一张？那没考上的人比考上的还多，真像你讲的这样的话，那给分的人还得确认不给哪些人过，再取得所有不能上榜的考生的准考证号码，钱也真够难赚

本来就是搞一个人上榜简单，被搞上榜的当然不会讲，这要检调去抓把上榜的搞下榜，马上被告到翻，谁吞的下分数被考选部扣掉不过他明明没上榜考卷法院也把他调出来了，他还不承认，这就没折了

不好意思啦 我们这边都考选部打手

我好像在追剧一样一直看到现在发觉原来考了太多次会变这样子，看要怎么办啊……ㄎㄨㄚˋㄇㄟˇ案ㄋㄨㄚˋ

红明显 这位明显思觉失调 讲话会有很多前后不相关的语句讲考试突然讲车祸 讲幻想突然讲频道..讲A突然变BCDEFG谁讲他都没用的 因为他在自己的世界 只能寻求医疗协助

应力所是在培养国内的力学人才，生源都是土木系和机械系，不过应力所的课程好像不是土木，而是机械固力和流力。大家的论点，有高分说，有低分说，总有人会讲对，似乎还没统一大家的意见。舞弊，当然要提供准考证对应人名，否则是要怎么知道是谁的考卷。你之前称呼我学长，那么去找台大医科来鉴定我的言行，这样是不是比较合乎你的诉求？精神病是要用言行鉴定，不是光凭指鹿为马的言论，你看到的就是一匹马？

有点可怜，技师这么好考都要搞成这样，我这届还有一个准备两周多就裸考上了

准备两周没补习裸考上是台大书卷奖应届毕业吗？这种人才值得拿出来讨论

116

116我同学在实力教RC材力的都不敢讲两周了，116我同事六张牌两张榜首考试前每天都在工作时开书偷唸叫你朋友别那么嚣张，误导别人很好考

就刚好压线过了有什么好嚣张的......人家也没走本行，接家里的工厂积极向上，楼上会不会剧场太多

我只想知道为什么原原po一直觉得考选部针对他，还觉得故意不让他上榜？这到底是什么神奇的感觉

我的意思不是针对我一人，考选部有设定规则导致我不符合。

楼上应该是针对裸考两周这件事吧，离开学校有点久读两周我想应该连倾角变位式都列不出来XD原原po的部分，107我读一小部分也都有35分，出来就知道自己不可能上，毕竟答案一对连基本题型都没拿到，谁改结果都一样。只有39是认为自己出来全写对，然后没上吗？

这是评分标准的问题，不只全体考生的评分标准都一样。

我是觉得原原po应该要认知到，学校考的不差不代表国考也会考的不错，很多教授不会亲自改考卷，而是交给助教或他的研究生改，这应该是大家都知道的事情吧！所以就算国考的考题跟学校的题型很像，除非有把握跟标准答案一致，不然给分标准本来就不会一样

我的意思是你认为全写对？不该那么低分？

Google黄庆民土木很精彩，也有提到技师考试

我也稍微看了一下觉得好可怜，里面有些文章词句和逻辑不太通顺，感觉真的怪怪的。是不是科举考试下造成的？大家有时间也可以看看他的文章。

语句逻辑明显怪怪的 以原原po那个年代能念到这个学历应该也是不简单 可能真的被考试折磨太严重了 其实真的有点可怜

kao00180，我是这么认为的没错，满分25或低分1分，很极端。高分的觉得评分很松，低分的觉得评分很严。评分标准的问题

这...真的是台大毕业的吗？怎么把自己搞成这样？

台大人超级多的 会怎样都不意外 只是中位数比较好而已..

谈的主题不是限缩在考选部有没有在登录分数动手脚吗，要扯教授给分标准可以收了吧，计算题答案对25分全拿，答案错本来就看教授爽给几分，扯这有啥意义无

推kog，计算题答案错根本不用想拿25分，有5分就要偷笑

部份给分如同法官心证 他说什么就是什么重点是评分标准是否一致例如103年高考3XX个缺结果只有1XX人上 剩下两百人难道也要告教授故意给低分?

老实说我那年答案算对，教授故意要换答案的表示从公分/秒变米/小时，我也注意到教授的陷井但我还是不小心换错了，这样也被扣10分，差点就因为这题落榜了，答案没正确他要扣几分你也没申诉的空间

是啊这本来就是自由心证，我有去阅卷过计算错误阅卷老师连看都不看直接打半对怎么申诉，评分标准就在阅卷老师心里难道还能嘴吗？鼻子摸摸重考就好，这也没什么不是吗

阅卷的考卷批阅痕迹不是教授批阅的，这是事实，不是想法。阅卷成绩和给定成绩不一样，才会有集体要调整分数的问题。

以你107结构设计两题满分的，一题考折减系数公式都给你、一题钢构结实断面，我想应该没有什么需要加分的空间吧？

其实不用再辩解了他在前面推文已经说很清楚了，我看了也是摇摇头傻眼https://i.imgur.com/VULTPNf.jpg

我比较有兴趣的是考卷改扫描跟电子批阅是哪一年开始，这样登录成绩单是不是也都直接电脑处理不用经过人工有人工就有可能有弊端不是空穴来风，大学联考影响更多人的都有内部舞弊的案例了

kao00180，这样当然不能再加分。99年开始研发系统，101年开始用单机操作，105年改成web接口

推，觉得傻眼