[问题] 请问有这样的教会或聚会处所吗?

楼主: murrayntou (曲高和寡)   2017-09-06 13:32:53
请教各位,台湾有无下列条件的教会或团体?
1.非全职牧师或传道人,奉献不用支付其薪资
2.周末聚会不讲道,仅敬拜及交通或社区服务
还请知道的人告诉我,我受够感染成功神学病毒的教会了,天天在算钱算人头,谢谢你们。
P.S.倘若没有,愿神让我能在我住处这边起个头,没有谁最大,耶稣最大。人人都可以像美剧中的戒毒团体分享快乐与悲伤,上帝一定在我们当中。
作者: springxx (天下布武)   2017-09-06 13:53:00
去召会 基本上 聚会 不会有人收奉献 都私下自愿十一没收入 不用十一 也能安心聚会成功神学 灵恩派比较多 $$$ 换祝福
楼主: murrayntou (曲高和寡)   2017-09-06 14:01:00
以前我在召会一段时间,有次想要坐在最前排便提早到,坐了5分钟后被老人赶走,说年轻人不适合坐最前面,还是喜欢分大小。还有召会还是有讲台不是吗?印象中带领人还是有支薪的,先谢谢你们的回复。
作者: jacklin2002   2017-09-06 14:19:00
加油...这版现在正被一堆假装基督徒的泛神论感染中如果是同志就算了,人家光明正大的来,光明正大的走至少不向这些假装基督徒的人这样偷偷摸摸的
楼主: murrayntou (曲高和寡)   2017-09-06 14:40:00
以前的信徒真有信心,不惜打工信耶稣,反观当代,有制度组织人员代打,信耶稣是休闲嗜好
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-06 14:41:00
是指某某君派吗?原来如此。
作者: NewCop (新警察里王)   2017-09-06 18:19:00
召会有讲台可不是周末讲道的,通常讲道也不会放在周末你要完全没全职传道人的教会很难……而且没有真的比较好吗?"理论上"全职传道人是24小时待命的
作者: tfnop (网管测试中)   2017-09-06 18:46:00
讲道ㄧ定会有,不过非全职不支薪倒是没有问题但如果要都是非全职,那真的不太可能
作者: pinjose (jose)   2017-09-06 19:00:00
召会的台北12会所体系没有全职。每个会所都不一样另外全职你也不用怕钱钱被赚走,你每笔奉献款都可注明用处;召会全职也很低薪,跟22k差没多少
楼主: murrayntou (曲高和寡)   2017-09-06 19:27:00
谢谢你们热情回复,但我还是不满足,换个说法看看会不会更清楚:我不喜欢教会养个传道或牧师,人人皆祭司,我认为可以聘请行政或会计,但免费无价的福音却要有价聘请神职人员。希望大家还是回归上列条件提供,就算是2个人的团体我也不介意。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-06 19:32:00
那你可以组个小组、团契、读经班。不过仇视传道人这个职业,我觉得不是很好。传道人温暖的家庭可以带给整个教会很大的祝福--养家活口当然要钱;好的领导、组织、证道都是很花时间的事情,有薪的专业当然是有其意义。不过还是有你追求的类似教会,只是慢慢大了后,还是需要组织、领导,就还是往专业人员聘请的方向。希望完全信徒彼此造就、彼此交通,就办个聚会嘛 约一约就可以成形,只是大家的灵命需要牧养,除非有几位比较成熟、比较有能力供养的人在里面。不然有些教会就是每周请不同的讲员,反正讲员费一定比一个专职牧师的薪水、劳健保什么的便宜太多--不过也是一种剥削吧:p 或是你用周间、避开一般教会主日聚会的时间,这样你请的讲员就是额外收入,不会占去他专职侍奉的时间。或是成员自己轮流准备--又回到彼此的成熟度上来。你说到像戒酒团体,从社会工作的角度,就是团体工作,可以设计各种的团体;无论如何,重要的是企划的准备与执行。团体工作有成效与否的关键是带领者。
楼主: murrayntou (曲高和寡)   2017-09-06 21:03:00
澄清一下我非仇视传道或牧师,人人都有自己要交的帐,各人在自己的领域作光作盐总是好事。只是林子大了,什么鸟都有,我是鲁鲁的那型,喜欢坦承自己的软弱好与神和众人分享(取暖?),大小教会我都经历过,凡事支薪讲究专业的教会不太欢迎我这种人,我个人常常见到为了人数与奉献常常设立阶级,服事弱者好似在施舍,但我相信当然其中也有合神心意者。若找不着我理想的教会我会警醒祷告求神带领,愿能找到志同道合的信仰同伴,不求多,只求真,仅此而已。谁不比谁高尚,同吃禁果之人是否还追究先吃后吃之别,人子常常坐席在贩夫走卒中,却见凡人喜坐高位指使众人。深愿见祂那日对我说快进来享受你主人的宴席,同见早离我去的亲友。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-06 21:05:00
恩恩 我了解你想要的 其实我也蛮对学生时代的团契生活回味无穷的...属灵同伴真的不好找
作者: NewCop (新警察里王)   2017-09-06 21:41:00
传道人其实是要随时服侍信徒的,不全职很难升任你可以把传道人想像成是神学研究员兼生命线志工的概念一个教会的信徒有日班,有夜班,有大夜班,有大学生,有家管,有退休的,有失业待业的还有那种做二休一轮班的这么多人当碰到生命中的难关时都会想传道人求助,如果传道人还有正职,等他下班时信徒轻则从此脱离基督教,重则伤害他人或自己更别提传道人还得去主动关怀一些碰到难关的教友
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-06 21:53:00
传道人真的是要十八般武艺样样俱全...所以失败也是很容易的,因为这个工作及责任是难的
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2017-09-06 23:02:00
TJC 只有执事 但证道还是请传道你可以去TJC试试看 中午吃流水席
楼主: murrayntou (曲高和寡)   2017-09-07 00:17:00
你们真热心!那我就放胆说了,若得罪某人立场还请在主内原谅我无恶意的言语。不可否认现行体制仍有忠心良善的仆人,只是我想追求体制外的基督信仰。越制度化就是越讲求绩效与目标,背后也是大量的奉献支持,倘购地建堂费用,租金与薪资能转换成社会公益活动,去帮助社会底层之人,而非已是基督徒及神职人员等对象。每年神学院产出的神职人员,他们虽然薪资不多,但却成为新一代的利未支派,人群高举他们之外(名称,讲台权,尊敬)还要支应他们生活支出。我记得耶稣没有复辟利未人不是?殿外那些卖祭物的很多是没有殿职的利未人?至于我们,有了神职人员,信仰就外包了,教会不兴旺,是带领人的错?我们很难看见把钱财埋在土里等主人回来真正的自己。我目前认为恢复初代教会的光景才是正解,各说各话,保持弹性与细小,方能进入人心,相信真理越辩越明。罗马贵族视为下流贫穷人的信仰,才是有力量。高级化后比人数,比会堂,比著书量,比能言善道,比奉献,嗯~很有世俗社团的味道。我很喜欢那些服事少数人的基督徒团体,他们都是走进人群,不用别人服侍的。我敬佩,但我怕,怕自己要献出很多,所以我想找立场相近的伙伴,陪我一起分担,失败且成长,赌一把看看能否靠近天国近一点。
作者: Mian1997 (免)   2017-09-07 00:29:00
就网上自己找社团
楼主: murrayntou (曲高和寡)   2017-09-07 01:10:00
找过了,谢谢你
作者: Mian1997 (免)   2017-09-07 01:33:00
召会坐前排的就是要站起来申言的,我宁愿坐后面。也可以不去会所在小组聚会,人就很少。
楼主: murrayntou (曲高和寡)   2017-09-07 11:37:00
我就是要申言啊,年轻的后面坐!享受主,吃主也要照辈份,不知道现在是否还是如此?
作者: df31 (DF-31)   2017-09-07 11:57:00
如果教会有事,您愿意站在前面挡砲弹,欢迎坐第一排!
楼主: murrayntou (曲高和寡)   2017-09-07 19:34:00
你是谁?何必照你说的,一言堂是吗?
作者: df31 (DF-31)   2017-09-07 21:49:00
我是你的‘前面弟兄’,大哥!在地方召会混了这么久,连这点都看不出来?我建议你,与其在这里倒垃圾,不如全台教会都参加一边。然后,你再回来告诉我们地方召会到底怎样?别坐井观天,空口论道。。。。没意义的。我告诉你,在地方召会你还有【不小心】坐到第一排被【请】下来,主日还让你乱讲3分钟的机会,各种服侍向你全面开放。。。。欢迎你去别的教会,主日崇拜自己跑到第一排坐,然后崇拜完,牧师讲道的时候,你也站起来告诉大家:我也要3分钟接着在你的三分钟里面,告诉大家你要参加他们什么什么的事工找两个教会试看看,然后回来告诉大家您的‘下场’为何!嘻嘻。。。。。:P(或者,您可以问问这里许多别教会的基督徒让他们告诉您,您的下场会是什么,也行。。。。。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-07 22:37:00
某某君成功让会所的印象分数扣分了...逼逼逼
楼主: murrayntou (曲高和寡)   2017-09-08 21:36:00
你的建议没有爱也没有包容,也不允许别人说真话还把世俗的争竞比较一直带回带回教会,这是你爱教会的方式这个版也不是你个人的,你若不能帮助我请不要在这里倒恶毒的苦水
作者: df31 (DF-31)   2017-09-09 11:40:00
@m 拜托哦!你在一个团体里面混,最起码得知道那个团体的规规矩吧?如果你不认可我们的规矩,台湾教会很多啊!就像我说的,有本事,去绕一圈再回来开砲。没胆,就不要罗哩叭嗦的回去乖乖照着规矩来。其实,很有意思。有一次我跟一位教会领袖聊天,他就批判倪柝声系统搞家长制,独裁不民主。我就反问他一句话:你作为教会领袖,难道你希望你下面的小羊整天跟你搞革命?还是希望你的大手挥到东,羊就乖乖的往东跑;你的手挥到西,羊就乖乖的往西跑?他就沉默了。。。。。我可以在这里告诉你,你如果在地方召会不安分,你在任何的教会也不会安分。就这么简单。
作者: eunice0802 (幸福)   2017-09-10 01:46:00
我参加的教会,爱宴一定是老人先用,你会因此不爽吗?可是我觉得这是礼貌,而不是基督徒分大小。坐前面也一样,那就给辈分高的老人坐的,像博爱座一样,体谅一下年纪大耳背,不好吗?
作者: df31 (DF-31)   2017-09-10 08:18:00
@eu 有人长不大呢,不知道尊老敬贤。。。。:P
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-09-10 08:28:00
有阶级的前辈→转换为长辈,df也是将错就错呢XD
作者: Mian1997 (免)   2017-09-10 10:00:00
我问过了我以前聚会的小组长,就是资深年长的前辈,召会并没有这种惯例,谁都可以自由入座。

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