Fw: [情报] 基督之必须成为人(肉身)

楼主: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2016-09-19 21:46:44
※ [本文转录自 Christianity 看板 #1NtYL_gw ]
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa) 看板: Christianity
标题: Re: [情报] 基督之必须成为人(肉身)
时间: Sun Sep 18 13:26:09 2016
基本上东正教二派都坚决反对基督被造的信仰
因为基督基本上就是超越人类的存在
我们近东正教强调基督的存在里面有两种性质
神性和人性,而远东正教则是强调耶稣整个存在的统一
不过我们两边都同意的就是耶稣不是受造物
而是创造和造物者的本身
http://imgur.com/a/rqOfz
这是上帝创造宇宙的圣像画
值得注意的是按照我们正教的传统
上帝在宇宙内的存在就是基督耶稣
由于父和灵都是超越物质超越空间的存在
故在宇宙中没有形象
但为什么一开始创世即是耶稣创世呢
因为上帝是永恒的永恒
存在即是涅槃、不生不灭
上帝是超越时间的存在
而非人像人类那样限制在时间之中
这也是为什么上帝可以在创世纪里面
花一天的时间用四十六亿年演变地球成人类时代开看到的风貌
之后又花了一天用八百万年从猿猴里面演化出亚当夏娃
因为上帝的一天不是人的一天
之后在新约圣经里面
耶稣基督曾经改变形象
结果使徒们惊恐并且眼睛在看到时疼痛因为受不了如此强大的荣耀
按照使徒其他著作的传统
有个第一代叫父曾经说其中一位看到的使徒说
直视太阳感觉的那种刺眼只有看到耶稣荣耀形象的刺眼的千分之一到万分之一
地球让有第二个人能这样吗?
人类是最高等的受造物吧??
你见过谁改变成极端荣耀的形象然后大家都次的睁不开眼这样的?
如果地球上有第二个人能这个做
那我就愿意考虑基督是受造的可能性
(别跟我扯原子弹,原子弹的确是人造的
你见过人自身发出那种能量?
还是你见过荣耀的原子弹?
能毁灭地球N遍的原子弹一点都不荣耀
别跟我扯那玩意儿!)
作者: GSXSP (Gloria)   2015-09-18 13:56:00
东正教支持演化论中的猿猴演化成人?
作者: pinjose (jose)   2015-09-18 14:02:00
演化论那段,根本是为了应付目前科学圣经中造人不是这样造的,这种违反圣经的说法...
作者: caleb13241 (ck13241)   2015-09-18 14:59:00
人到最后新天新地与基督一同做王 也能得着基督的形象和基督的荣耀
作者: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2015-09-18 15:14:00
之前争执的点比较在于耶稣的肉体跟他的人性来源以及肉体跟人性是否属于被造。不晓得正教会怎么看待呢?
作者: bmcat (黑嘴猫)   2015-09-18 15:21:00
觉得正教的神学和东方宗教有点雷同,不计较文字争辩是吗?
作者: pinjose (jose)   2015-09-18 15:54:00
有白天,有晚上这是一日说到基督是受造物,并非是祂低于什么
作者: caleb13241 (ck13241)   2015-09-18 15:56:00
各从其类 我也不支持进化论
作者: pinjose (jose)   2015-09-18 15:56:00
反而是强调祂是一切,又在一切之内本篇的亮点是,父,灵超越物质而基督是宇宙实质,其实这也间接表达受造之物的首生者祂是实质之初,也是实质之本
作者: eno4022 (eno)   2015-09-18 16:41:00
主若没有受造,他又怎能说他可以体察我们的苦情呢?在本质上,他若没有受造,就没资格称自己是人那后面什么不犯罪啊、为世人被钉死都是多说的了
作者: GSXSP (Gloria)   2015-09-18 19:19:00
@L 了解了. 我也觉得这并非核心. 以神学来说我不晓得这会不会造成问题. 但以我看圣经描述来说猿猴演化成人可能性蛮小的, 以科学现有证据来说演化论也是证据不多--但以基因证据来说目前的观点是可能性算大, 但依旧无直接证据.(基因证据单指猿猴演化成人, 非指整个演化论)
作者: bmcat (黑嘴猫)   2015-09-18 19:56:00
圣经也没说上帝造恐龙...但考古学证实有,我想圣经不能只单纯看字面上的意思解经,太多不符合现代科学发现。
作者: pinjose (jose)   2015-09-18 20:10:00
我倒没觉得有不符合啊?
作者: caleb13241 (ck13241)   2015-09-18 20:35:00
圣经也没说没造 从创世纪看 很有可能 在这个世界被造之前还有something被造 但堕落了
作者: alchem (mathematician)   2015-09-18 22:04:00
给这篇推一下。另外,caleb13241说的,应该是指创世记一章一节的天地(创造)与创世记一章三节起以后的事(复造)是不同的。很有可能这中间有something happened,这应该是与Lucifer的背叛堕落、以及神的审判有关。
作者: caleb13241 (ck13241)   2015-09-18 22:39:00
作者: kalestorm (没心情)   2015-09-19 01:38:00
记得美国东正教&天主教信徒半数以上支持神导演化论话说神导演化论算教义的世俗化吗 XD
作者: eno4022 (eno)   2015-09-19 08:13:00
那照你这样讲他何必下来世界一遭咧,他不用变成人就可以体察人的苦情,那他直接待在天上就好啦想跟人讲话不会直接找先知或直接天上开麦吗?搞了半天原来是个人自由行的观光体验啊,失敬失敬
作者: DaiRiT (戴尔特)   2015-09-19 17:32:00
我还不敢讲人类是这宇宙中最高等的智慧生物另外 有听过核融合吗?
作者: taonlys (564)   2015-09-19 20:26:00
请问东正教有业障的概念吗还是L大你随便打的

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