※ 引述《tooyahaya (渚大人今天也很可爱)》之铭言：
: ※ 引述《daniel0527》之铭言
: : 只要你能说明你是特指"本次事件在日本的麦当劳当黄牛的人"
: : 我就会认为你指的族群已经非常特定了，需要当事人检举才成案
: 作为先前提建议希望采用当事人方案的提倡者
: 我先从板主您的回应来开场
: 其实您这不就充分证明了“当事人方案”的合理跟可行性了吗
: ㄧ、为什么群体应该要当事人？
: 因为人身攻击造成的损害是只对当事人的损害，而不是对无关的第三人
: 实法中公然侮辱罪当然也必须是当事人提出的告诉乃论
: 因此以未受损害的第三人莫名代理能提出告诉，非常不符合法律原理
: 因此这才是为什么这条规定会造成一堆并非本意的问题
: 简单讲，目前规定不符合法理逻辑
: 这正是造成本规定乱象横生的根本原因
: 而如果骂得太凶有乱板之嫌
: 此即造成全体板友损害，已不是未涉及第三人的公害
: 我们自然有4-7可以处理
感谢回复，此段说明如下：
“骂太凶有乱版之嫌以4-7处理”对我而言，只是把4-5的问题转嫁给4-7而已
问题的本质没有改变，怎么样叫骂太凶?那些族群可以骂得更凶?
“黄牛都去死”、“强奸犯都去死”、“杀人犯都去死”
以上三个例子哪些属于骂太凶?老实说我没什么想法
如果黄牛无违规，强奸犯违规，是不是又会被贴标签黄牛比强奸犯还尊贵?
: 二、当事人如何查证？
: 我认为并非有板主您认为查证困难的问题
: 因为“谁主张，谁举证”
: 本来提供足够证据，能让板主完成心证，是检举者的责任
: 此点不只4-5，是所有板规检举都必然的要件
: 4-1也炒过板主要不要自己认识洽点在哪的问题
: 大家也都认同发文者有责任说明
: 而且站在避免滥用检举的问题
: 板主无法完成心证，确认检举者的身分，那检举不成立本来就是合理的
有时候举证难度高不一定是好事，例如漫画家、声优、偶像等族群
今天有人骂了他们还得让他们来检举才能成案，几乎等于不可能成案了
也因此板规会设立让板主得以某方面的主动保护这些族群
当然说要改成用4-7处理也不是不行啦，但为难之处就跟上面一样了 (苦笑
: 另外板主一些示例我认为有些误解
: “没妈的手游玩家还敢来评论主机游戏剧情喔”
: 这边应该是骂“手游玩家”是“没妈的”，为对手游玩家的人身攻击
: 不会解释成“没妈妈的手游玩家”这个群体
: 这就像是代换成“智障的手游玩家”不会解释成“智能有问题的手游玩家”这个群体
这种例子在现行板规我都是以地图砲处理
我认为当事人就是“没妈的手游玩家”而非“手游玩家”
可能“没妈”这个词语太带攻击性，我换成阴阳怪气一点的词语看看
“死忠的的米游玩家都是脑残”、“火山孝子就是一群整天想花钱干女人的低能儿”
抱歉我举不出太多例子，不太会骂人...
: 至于二次伤害
: 我认为如果真的涉及二次伤害的问题发言
: 应能改以4-7检举
: 比方说“死肥宅整天不洗澡有够智障”、“被霸凌的都是自己脑袋有问题不长眼啊”
: 明显都是涉及引战、乱板，我认为不至于受限只能用4-5检举而发生二次伤害的状况
“明显都是涉及引战、乱板”这点真的没那么容易判断
不然以上这些言论在现行板规都应该要吃4-7了，但并不是每个板主都认同
: 三、西洽有礼貌也很好啊，不用改吧
: 当然，如果希望板友彼此以礼相待
: 我也觉得很不错
: 但我认为西洽板规不是程式码，只要能达到目的就不该动它
: 真的要有礼貌运动，其实也不该乱骂虚拟人物
: 每个虚拟人物都可能是他人的心头肉
: 允许攻击虚拟人物常常也是板上不和谐的来源
: 获得板友大家支持有礼貌的共识
: 订定西洽不论任何情境，都不能使用人身攻击的规定
: 这样才是合适的
: 不然这其实是有可能是一件变相利用没正常运作的规定，强迫多数人遵从少数人决定的状
: 况
: 综上，仅分享建议如上，还请不吝赐教
感谢板友理性详细的回复，就我而言4-7不是那么万能的板规
```
4-7 〔蓄意引战/乱板违规〕
Ⅰ 发文、回文、推文有以下情事者，为蓄意引战，处水桶一个月以上。
一 板主S争议文或者M违规文后，仍继续发表或回复相关文章。
二 经板主群多数决判定蓄意引起争议者。
三 内容有私人恩怨并产生针对之事实，经当事人检举者。
四 多次负面攻击ACG相关作品、声优、角色等支持粉丝者。
五 蓄意挑起不同ACG相关作品粉丝之间纷争者。
六 文章内容意图扰乱看板秩序者。
Ⅱ 转文而违反前项规定者，处水桶三个月以上。
Ⅲ 板主S争议文若仅推文告知，自第一篇推文时间算起给予一小时缓冲期，
缓冲期间发表之文章仅删文而不处水桶。
```
当然，从文字上来解读“蓄意引起争议”、“意图扰乱看板秩序”都是板主说了算
但我觉得把这些案子都丢来4-7心证处理，对我的判断负担太大了
一不小心可能又会发生A族群比B族群高贵的情况，至少我觉得我的能力做不到
现况大多数的4-7都是以4-7-Ⅰ-三、四、五这种比较好判定的违规处理(踩一捧一)
真的要动用到4-7-Ⅰ-二、六的都是非常严重的闹板
例如#1eamqQ6G (C_ChatBM)、#1eYqhycO (C_ChatBM)、#1eJbc4Ji (C_ChatBM)
而这些可能大多数人觉得很明显违规的案例，最后都没有被判4-7
#1eYtVVNI (C_ChatBM)、#1eXkg7bk (C_ChatBM)、#1eTenf6v (C_ChatBM)
如果真的要再调整4-7标准...也不是不行啦，但就
好累QQ