[闲聊] 如果崇祯用这招活过来的机会有多少? lpllpllpl PTT批踢踢实业坊

[闲聊] 如果崇祯用这招活过来的机会有多少?

楼主: lpllpllpl (三个LPL) 2026-08-21 09:56:52

在许多漫画在处理财政方面里都出现过类似的问题
像是银英传的 https://reurl.cc/EY46jm
银河战国群雄传 https://reurl.cc/WzRNOL
后者明末时应该是不太可能实施宝钞功能已经完全失效
朝庭没对应的担保品地方商人也不可能借你钱
发行国债的概念在当时的时空背景下也行不通
那只剩前者的部份
在不违反祖制的情况下好像就只剩下建文帝最初的手段
透过锦衣卫找这些地方籓王的麻烦逼他们造反然后趁
朝庭军队还有作用时来一一对这些有问题的籓王抄家
相对的连地方不站队的官员一同抄家明末要找出毛病的
籓王跟官员应该没那么难
最后就把这分支血脉从皇室族谱中去掉就能在不违反祖
制的情况慢慢处理这个地方分封税不上缴的陋习
不过这样起义的对象会从流,农民变成地方籓王的护卫
甚至会有清君侧的起义口号权衡利弊下
这招抄地方籓王的家会有起死回生的作用吗?

作者: melzard (如理实见) 2026-08-21 09:57:00

人家一句祖制不可违就可以拿来清君侧了

作者: magamanzero (qqq) 2026-08-21 09:58:00

没有明朝连军队都无法维持了造反你拿什么打...

作者: melzard (如理实见) 2026-08-21 09:58:00

大明只有一个皇帝又有几个藩王

楼主: lpllpllpl (三个LPL) 2026-08-21 09:58:00

那就是朝庭与地方籓王正面对决了?

作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-08-21 09:59:00

想提早吊死崇祯就直说藩王能变成弊端最大的原因就是这一块没人敢动

作者: boy1031 (泽泽) 2026-08-21 10:00:00

没有枪杆子怎么抄家，大明不是没钱，只是钱不再穷鬼手里

作者: melzard (如理实见) 2026-08-21 10:00:00

更别说乱铲藩王会怎样不是都有人示范给你看了吗

楼主: lpllpllpl (三个LPL) 2026-08-21 10:00:00

不是没人敢动是没有好借口可以动建文帝用的多溜啊明末不是没有明将对手也不是朱隶真要打我觉得不会输

作者: rommel1990 2026-08-21 10:01:00

跟撤藩差不多蠢

作者: goddio (abysm) 2026-08-21 10:01:00

就是因为祖制你才能当皇帝你敢违反祖制那你皇帝的合法性?

楼主: lpllpllpl (三个LPL) 2026-08-21 10:02:00

宁王打完也是被抄家会有人说皇帝祖制不可违吗?

作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-08-21 10:02:00

你要打就是顶着后金战争的压力开第二战场...那不就只是李自成变成藩王而已！？

楼主: lpllpllpl (三个LPL) 2026-08-21 10:03:00

乱铲籓王是打不过才叫乱铲打的过就是清除地方乱象了差别有点大打赢流民没钱拿打赢籓王能赚钱

作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-08-21 10:05:00

崇祯的问题是他的朝廷和地方早就脱节了，皇帝想要掌握地方最理想的方法是让亲信去监察，猜猜看崇祯上来就砍了谁？

作者: VoV (VoV) 2026-08-21 10:05:00

宁王安化王是明显想篡位看不爽武宗,不然平常也没理由乱削藩

楼主: lpllpllpl (三个LPL) 2026-08-21 10:06:00

监察完了想要拿钱还是避免不了抄家他都不缴税了你再怎么看钱也不会回到朝庭

作者: orcazodiac (沙琴) 2026-08-21 10:07:00

明朝纸币乱搞过好几次了，信用远不如元朝

楼主: lpllpllpl (三个LPL) 2026-08-21 10:07:00

里面就是有一招激化矛盾先找几位贪污作风不良的籓王开刀剩下的籓王除了造反也没有别招皇帝就怕你们不造反

作者: melzard (如理实见) 2026-08-21 10:10:00

你这招不是崇祯时期的明朝能用的吧

楼主: lpllpllpl (三个LPL) 2026-08-21 10:12:00

基本上砍完魏忠贤后崇祯大概就可以准备了

作者: klaynaruto (影分身K汤) 2026-08-21 10:13:00

Judy那时代是藩王真的有兵权的所以难搞崇祯时代那些藩王根本没有反抗能力吧

作者: Euglena (婆娑之洋黑心之岛) 2026-08-21 10:25:00

明成祖靖难成功后，就锁死祖宗之法不可变了。

楼主: lpllpllpl (三个LPL) 2026-08-21 10:28:00

朱隶靖难之后查资料是还有四位地方籓王造过反

作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-08-21 10:28:00

崇祯时代连正常的帝国管理都出问题了，钱是明末的大问题但不是唯一的问题，一个花了几百年腐朽的制度你想靠一波大的直接改掉就是不现实，因为那时的明朝也没有在依照正常的方式运转早就是制度崩溃边缘，流民问题不是崇祯时代起的，而且你讲的好像战略游戏按按按键指令就能下达似的，崇祯朝很多问题是政令出不了朝廷或到不了地方，他对底下的人就已经不信任到偏执的地步了你居然会觉得让底下的人带兵打藩王没问题？政治这样玩你真的是希望崇祯早个几年当晴天娃娃

楼主: lpllpllpl (三个LPL) 2026-08-21 10:35:00

打流民打后金都打了而且打那些还没回报如果你是当时的崇祯有近臣推荐你用这招你要不要用?

作者: magamanzero (qqq) 2026-08-21 10:43:00

打流民都打不赢了哪来的自信赢地方私兵阿=,=你发十万大军出去可能现场只有一千人 XDDDDDDD

作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2026-08-21 10:44:00

双线都打不赢了还要三线开战喔

作者: magamanzero (qqq) 2026-08-21 10:45:00

连京营吃空饷在眼前发生的事情都改不了其他就别说

楼主: lpllpllpl (三个LPL) 2026-08-21 10:48:00

整肃时间点大概在铲掉魏忠贤后不是等到上吊前一天才做

作者: tony15899 (急速せんこ~) 2026-08-21 10:57:00

藩王是不是都很有钱不好说财政支出是养所有宗室