[讨论] 关于弩的问题
楼主: whitertiger (黑森峰虎式) 2026-07-20 23:52:41
镇楼图
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来源
https://www.pixiv.net/artworks/103982795
从古典时期的腹弩到中世纪的钢弩
弩都会出现在各种战场上，不论是守城战或野战
我有个问题就是有没有现实或动漫的例子
弩手部队在敌军接近的时候
使用类似火绳枪三段射击的方式，减少火力空隙？
因为弩的装填时间长，表示一定时间内的投射量很低
这也是后来被火器取代的原因之一
来源
https://www.pixiv.net/artworks/103982795
从古典时期的腹弩到中世纪的钢弩
弩都会出现在各种战场上，不论是守城战或野战
我有个问题就是有没有现实或动漫的例子
弩手部队在敌军接近的时候
使用类似火绳枪三段射击的方式，减少火力空隙？
因为弩的装填时间长，表示一定时间内的投射量很低
这也是后来被火器取代的原因之一
作者: gamemike (潜水族) 2026-07-20 23:55:00
不就宋朝弩阵？
作者: morichi (我把你们当人看) 2026-07-20 23:56:00
热那亚弩手?
作者: AlSaidak (忧う者) 2026-07-20 23:58:00
就不太需要训练人手拉弓和瞄准，威力也比较稳定，但单发的所以装填速度慢
楼主: whitertiger (黑森峰虎式) 2026-07-21 00:03:00
原来宋朝弩手有类似战法，长见识了，谢谢
作者: jack30338 (小蚂蚁) 2026-07-21 00:03:00
等等 弩再怎么说 装填还是比火绳枪快吧
楼主: whitertiger (黑森峰虎式) 2026-07-21 00:04:00
如果用上绞盘装填，不会比火绳枪快
作者: P2 (P2) 2026-07-21 00:08:00
唐 通典: 复以阵中张，阵外射，番次轮回，张而复出，射而复入，则弩不绝声弩手轮番上阵 上好弦再上前出阵
作者: efkfkp (Heroprove) 2026-07-21 00:21:00
火绳枪老兵一分钟可以发射三次，重弩应该很难比火绳枪发射快
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2026-07-21 00:24:00
你想问的是为什么弩手不能像火枪手组成线列步兵1. 弩破甲能力终究不如火器，容易被装备板甲或盾牌的单位打接近战，排队枪毙是大家发现再厚的重甲都挡不住火枪干脆不穿才诞生的战术2. 火枪手要是来不及装弹被接近了可以上刺刀转成长矛兵，弩手被接近了防御能力基本是0
楼主: whitertiger (黑森峰虎式) 2026-07-21 00:33:00
以前弩手被近身，是依靠长矛手保护，火枪手能上刺刀保护自身之后，能不依赖长矛手了，全员都是火枪手的部队也比以前多兵种混编时期好指挥
作者: kusotoripeko (好油喔) 2026-07-21 00:33:00
但是更强壮的弓箭手则能改拿近战武器拼力量西班牙方阵我则是记得早期火枪同样要有长茅兵保护
楼主: whitertiger (黑森峰虎式) 2026-07-21 00:40:00
弓箭手拼近战好像会占弱势，遇到对手拿长矛或身穿板甲的敌军近身还是会交给专业近战部队来应付，因为为了射箭不太可能有什么板甲之类的防护，顶多会身着皮甲或锁子甲，不过也代表弓箭手会比较灵活
作者: Theo57 (敶) 2026-07-21 00:43:00
南宋叠阵，依序为拒马、枪矛兵、弓箭手、强弩、神臂弓
作者: whatthejoke (haha) 2026-07-21 00:43:00
对手都有板甲了，火枪以外的都打不动了好吗
楼主: whitertiger (黑森峰虎式) 2026-07-21 00:44:00
钝器之类的可以，没火器之前就是靠钝器跟有板甲的敌军拼近战
作者: whatthejoke (haha) 2026-07-21 00:45:00
现代都有影片，钝器打板甲也没什么效果
楼主: whitertiger (黑森峰虎式) 2026-07-21 00:48:00
我看资料是写说这款可以https://i.meee.com.tw/PrsPotV.jpg不过打击角度不对还是没办法破甲，只能攻击关节或板甲间的缝隙
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-07-21 02:42:00
火枪在15-17世纪也是配合长枪使用的，18世纪之后才逐渐流行起刺刀，所以之前的火枪手也只是大兵团的组成之一
作者: yoyun10121 (yoyo) 2026-07-21 07:04:00
板甲还是打得动啦, 只是通常是先压制再挑接缝弱点攻击而且那是品质够好的板甲才要那样搞, 品质不够还是能钝器直接破
作者: andy1816 (修斯特) 2026-07-21 07:19:00
刺刀的发明影响火枪太多了，没刺刀前火枪兵还是混长矛兵保护的编制
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2026-07-21 07:26:00
钝器对板甲不是剪刀石头布那种一碰见就死的关系，只是一个比较高效的选择，毕竟宋朝都有出现平头砍这种依靠结构硬是让刃具能破甲的制式武器了而且战场混乱，挥钝器本身比较需要技巧也吃体质，不是挥上去就一定能把盔甲凿破，盔甲绝大多数都是做成圆弧流线型的外观，只要攻击角度倾斜较大，反而很可能一锤砸上去直接滑到外侧，收力不及把自己卖了
作者: yoyun10121 (yoyo) 2026-07-21 09:01:00
你说的是单挑, 但战场上多半是一群拿钝器的杂兵, 围你买的起板甲的贵族老爷, 十个跟你换都很划算
作者: maxsho (沉默的熊) 2026-07-21 10:17:00
火枪装填时间更长吧。 弩会被火器取代主要还是因为火器破甲能力更好
作者: NKN (99%是眼镜与吐槽) 2026-07-21 10:35:00
明朝戚继光的纪效新书就有画了https://i.imgur.com/2X4WZXQ.jpeg 更正 是程氏心法里头有画明朝后半弩兵的特色之一是还携带副武双手长倭刀弩会被火器取代主要是在战场生态灶位类似都是主打"连射慢但贯穿力强的训练简便远射武器"然后因只要确保火药来源 制造火铳用的铅弹比制造弩箭更简单所以滑膛火铳弹的整体运用成本比弩箭还低https://youtu.be/5Faa4xFhOUg 美国人在野外用小锅铸造铅弹注意一下这虽然很原始但在台湾严格讲制造弹头是犯法的看看就好
