楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 12:55:13※ 引述《timco (特摩库)》之铭言
: 如题, 三国跟春秋战国改编成的游戏、动漫和小说,多到族繁不及备载。最有名就漫画
: 《火凤燎原》、游戏《真· 三国无双》。春秋战国的秦灭六国人气也不低,近年靠着动漫
《
: 王者天下》也狠狠拉了一把。
: 然而,同样身为超级大乱世,五代十国的讨论度跟人气却低到像边缘人。明明也是将星云
: 集、政权疯狂洗牌的时代,为什么大家都对这段历史没兴趣?
: 总觉得五代十国其实有很多可以挖的元素,像是李存勖的百战百胜、李煜的悲剧文人色彩
: 、柴荣的英年早逝,如果好好包装应该很有看头。
: 大家觉得,五代十国到底是卡在什么点,才一直没办法像三国或战国那样,出一款现象级
: 的动漫或游戏大作?
因为要命的是,残唐五代前期最有魅力的两个人,生涯末期就像被别人替换一样
朱温有自己版本的诸葛亮-敬翔,很能打的武将葛从周庞师古氏叔琮等等,甚至还有个丁会
堪称宣武军武将版本的荀彧
结果他老婆张惠死后他性格大变,为了篡唐杀掉一堆叫他不要那么急的大臣(嘿对他杀的人
不是反对他称帝只是叫他不要太快称帝),甩掉杀唐昭宗李晔的锅杀了氏叔琮,堪比司马昭
那边杀成济(但成济什么咖能跟氏叔琮比战功吗),这件事逼反同样能打的丁会去李克用那
后面什么逼走刘知俊等有的没的懒得讲了,这人没老婆前跟没老婆后好像被人格替换一样
李存勖也半斤八两,灭梁前可以说是项羽的上位版,本身能打亦有谋略,五代前期的分水岭
柏乡之战、夺取两魏博之战、汴梁斩首行动都是他的能力展现
结果一进汴梁就昏了,宠信伶人(即便如此还可以灭前蜀),在邺都之变前所有人都觉得后唐
不日便可统一全国,结果自己身死国灭,如果他灭梁前是跟项羽李世民可以一拼,那灭梁后
他就是跟秦二世孙皓坐同一桌的
你说前期最核心的两个人物长这样要怎么行销?其他人比如杨行密跟王建就是龟缩大法点满
,顶多可以看杨在南方怎么扩张,但
https://i.verb.tw/3yABvLqx.jpg
堂堂杨吴竟然跟吴越隔太湖对峙这不搞笑吗,历史往前往后都没有政权握有南京结果竟然过
不了太湖的,而且杨行密死后这个杨吴也基本等著被篡了
有人说朱温李存勖不就跟孙权后期一样为什么不能行销,讲的好,所以有人喜欢看后期的孙
权吗...?
前期的问题是没有一个可以真正意义上贯穿的核心人物,我指的是在战况最激烈的中原地区
,不然可以带入吴越王钱缪的视角,像赵弘殷这样地位不高的也很难有带入感
当然真要说看人物,如果从赵弘殷父子的角度,五代后期倒是颇为精彩,事实上如果真要搞
个前后视角,符存审-符彦卿可以说补足了前中期视角(PS:符彦卿的女儿分别嫁给了郭荣跟
赵光义),赵弘殷-赵匡胤&赵光义补足了中后期视角
事实上五代能讲的反而不见得是帝王视角,三国在这方面因为可看性高所以精彩,五代前期
的帝王要嘛后期极其拉垮,要嘛影响不了大局(比如岭南的刘龑),最重要的是国家太多了,
即便经过一轮厮杀残余的国家还是超过十个,所以整个五代你要行销还得从后期看,对岸太
平年视角我觉得还行,后期主要是看赵氏崛起到统一全国,这是比较能讲的
前面一堆懒得看的我就整理一下,五代为什么明明不长但很难特别去看
1.残唐开始到五代,这部分第一轮厮杀成功活下来建国的人物太多,最核心的朱梁跟李唐偏
偏开国君主性格烂掉导致乱世再启
注:不过有一说一朱温烂掉的是对武将的部分,对老百姓反而是比以前好的,至于李存勖则
基本全烂了
2.五代中期并没有因进入并吞阶段而使国家数减少,相反,反而诞生出不少新的国家(比如
祥子建立的后蜀,或是不列入十国的武平军、清源军节度使)
3.后期才真正意义上出了能统一的主线人物赵大
说穿了,五代很精彩,但是那么多人名字要记,根本记不完,就像很多人说自己懂日本战国
,但应仁之乱完到战国前期的人物又能记几个,要行销五代的速成方法,就是先把五代前期
放弃了,学太平年那样专门讲五代后期吧
就故事线太短 又几乎同样套路 导致连短篇小品都没得写
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2026-07-07 13:04:00
冯道视点也可以啊,放到现代就是伟光正,中囯契丹人不打中囯沙陀人短篇小说喔,其实晚唐五代笔记还蛮有意思的
多势力对做游戏是有利的,问题是没人认识他们 0带入感
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:11:00冯道跟符彦卿的问题都是他们不是帝王就像日本战国推一个太田牛一的视角一定可以,但终究只是其中一种视角而不是主流观点对,就没带入点了
要较真就是拿五代当题材不是不行,但在当时可能会先饿死
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2026-07-07 13:12:00孙权:草,没惹你怎么又被臭,虽然不是十万
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2026-07-07 13:13:00
后梁有刘鄩、王彦章两张SSR还能玩到输,完全不值得同情
用在现在的话也肯定不能用王道路线套,五代会比较偏我想到的是日本一些同人作品SLG,剧情是各种王族drama这可能才是五代这背景比较适合的路线,但当时你说书说这种东西真的会饿死的XDDDD
作者: cpu885 (cpu885) 2026-07-07 13:16:00
推
作者:
SangoGO (隐世的外来人Lv.1)
2026-07-07 13:17:00日本战国用织丰德的角度去看也算是有连贯性啦,很像就那句话“织田磨麦、丰臣制饼、德川将其吞下”家康也活的长
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:17:00把刘鄩玩烂就朱友贞能力不足,其实切割魏博本身就是一步臭棋,可能是朱温的削藩让朱友贞以为也可以学吧(你猜朱温为什么不削魏博)王彦章就没办法了,那个谁来基本都难以挽回我没有臭孙权,我这是i权啊
作者:
gfabbh (David)
2026-07-07 13:20:00朱温就懒得跑传统的禅让Sop,比刘裕还急躁,如果朱温学曹操,挟天子以令不臣,五代十国也不会变成超级大乱世。
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:21:00不是没有T1,T0都有但总会有分水岭让他们直接变成T2T3
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2026-07-07 13:22:00
贯休、罗隐视点应该也不错
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:23:00朱温急不急我觉得还好,因为那个时候天子真的变成一毛不值了,问题是他为了篡位导致一堆人被他杀,这些人不只反对派,连赞同派里的温和派都被杀了
简单来说就是没有主角 或者说三不五时就要换主角(x)
作者: marinetauren 2026-07-07 13:24:00
原本当主角看的脚色可能退场得很难看像杂鱼一样
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:24:00日本战国虽然是有织丰德的贯穿很完美,但前期人气就真的差很多吧,知名的北条早云外好像也没其他人有比较多的创作
作者:
gfabbh (David)
2026-07-07 13:25:00那写徐知诰的养子逆袭录如何?
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:25:00是啊,能想像主角光环的人退场变成路边一条吗
早云就最近难得有漫画 不过时代太早了一堆大家不熟的角色
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:26:00徐知皓的人品我觉得没几个人愿意写吧
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2026-07-07 13:26:00前期还有经久和大内吧 信长老爸也可
作者: adasin (ada) 2026-07-07 13:26:00
朱温大概就那年代的主流想法代表吧 谁拳头大谁说话
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:27:00跟徐一比朱温都伟光正了起来
T0换档顿失五成功降到T2T3都还好说,问题是根本撑不到换档,那他的T0根本没参考值啊,项羽也短命T0可以写的那么好,他缺陷也很大,五代一堆人就一个都捧不起来主角根本撑不到换档就变路边一条了到底要怎么捧
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2026-07-07 13:30:00
如果要写十八禁作品的话,闽国跟南汉都有蛮多题材可以写的
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:30:00尼子经久可惜在他家中后期就没了不然还真能写,后北条好歹抵抗到战国都要没了
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2026-07-07 13:32:00那用冯道当主角呢?
我想到的也是十八禁作品可能是出路XDDDD荒诞的年代写成这种东西反而合适
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:33:00项羽还是不一样,从一开始就知道他是这个个性了,另外两位在基因突变以前是没有人知道的所以更难下笔南汉世家还是太精采了...黄暴两者兼具,最好笑的是除了我们的“万亡之亡”刘鋹其他人都还很会打冯道一定可以拍很多电视剧,但还是那句话,他只能是个旁观者,没办法真正意义上深度参与
冯道当主角要演啥,君主一直换当几姓家奴,他如果自己最后称霸还可以写成卧薪尝胆的奸雄,这样只能写个无奈苦劳人吧
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2026-07-07 13:38:00
冯道就励志型社畜啊,遇到的老板每个都神经病,他官越做越大,还没人要搞他
作者: adasin (ada) 2026-07-07 13:39:00
可是这电视剧有人要看吗?
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:41:00只可能会万人期待0人观看
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2026-07-07 13:41:00性转冯道大概就会变女频了(?)
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2026-07-07 13:41:00
如果是ムロツヨシ演冯道我觉得可以,新说五代史
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2026-07-07 13:42:00福田的新说系列电视剧的话,会变成新解释日本史,每一集不
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2026-07-07 13:43:00同人物,但全是室刚在演,就像室刚圣德太子,室刚沙勿略
作者:
gfabbh (David)
2026-07-07 13:44:00冯道当主角,就是走小人物乱世生存的路线,但冯道其实也很难说是什么小人物。
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:44:00那么性转冯道跟北魏孝文帝汉化组哪个人气比较高
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2026-07-07 13:44:00
小栗可以演李天下www、二郎阿保机
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2026-07-07 13:46:00新解释三国志是因为电影才有这么多卡司,如果是前身的新解释日本史,那就是所有单元剧男一室刚,配角福田组配角群.
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 13:46:00赵弘殷就真的是小人物了,要不是他那厉害的儿子没人会记得他是谁
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2026-07-07 13:48:00不过新解释日本史的调性比较像NHK网剧那个xxx的手机系列,以前有搞过光秀的手机,秀吉的手机等等小成本单元剧.
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2026-07-07 13:55:00但要用冯道当主角,那很挑战,你首先要找一个有相当人气还得长相顶多T2等级的演员,而且经常演这种缩骨伞类型的来演
作者:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2026-07-07 14:04:00因为没有道义只有利啊 有什么好看?
作者:
kisaku 2026-07-07 14:22:00残唐五代的小说主角就采前半部一拳超人李存孝+几回王彦章等这两人都挂了,罗贯中就流水帐随便写一路到结束...
其实切成好几部不同主角 最后以赵大当主角也是可以 就没人写
作者: exe1023 (Alex) 2026-07-07 15:04:00
我五代还是看对岸穿越网小学的 还有燕云十六声找背景知识
作者:
Ipluck (luckycoffe)
2026-07-07 16:48:00朱温性格大变 问题三国曹操后期不也性格大变昏头了 只是过没多久就死了 可他还是很多故事能写啊
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 18:55:00朱温李存勖都是有着顶级上限直接掉到无法估量的下限下限,曹操那算什么,孙权上限是不如他俩,但跟他们下限一比也是自叹弗如
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2026-07-07 18:58:00哇,原来当年还有个四川祥子吗?
楼主:
sunny16 (阳光哥)
2026-07-07 18:59:00孟知祥最后一个字就是祥,古人加个子代表尊称,你就说是不是祥子吧(X