楼主:
LaiTW (LaiTW)
2026-06-19 15:05:09说个有趣的八卦,
在中国国史的编著上有一个重要的参考史料叫《起居注》,
这东西是史官跟着皇帝然后纪录皇帝所有的言行而来,
在李世民以前,
为了确保史书正确记载,皇帝是不能看《起居注》的,
例如皇帝公共场合大便失禁,
然后一旁的史官在《起居注》上写:“帝:屎于众前。”
皇帝不能因为丢脸而要求史官不要注记,更不用说要求史官改写,
然而玄武门政变后,李世民想当婊子又想立牌坊,
首开先例介入史书记载,要求史官依照他的想法改写历史,
什么李渊是老番颠、李建成是废物这种观点都是始于此,
这种窜改历史的事看起来没什么,
但首开先例就是另外一回事了,连暴君隋炀帝杨广都没有干过这种事。
作者:
QoGIVoQ (乳酸菌)
2026-06-19 15:07:00你在说啥 大唐创业起居注是最早的完整保存起居注所以之前怎样你也不知道要说先例是不是没听过崔浩
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2026-06-19 15:12:00要问先例可以去看日本第一史书
这说法也是很好笑 李渊是皇帝 建成是太子 李世民真如你说如此 百官会服他军队会服他盛世会发生?这件事错在李渊啊 开放竞争本来就会这样 怪在太宗上没道理
作者: http (永康绅士龙) 2026-06-19 15:25:00
要确定隋炀帝是不想干还是干不了欸,他在位的时候崩盘想改都没得改吧
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2026-06-19 15:34:00史官也是皇帝的人,就算照写也是皇帝同意留的,正常你想活命,皇帝看了要修要改你敢纪录吗?李世民会特别提到这点,只能确定他能容忍自己改起居注这点被留下来。不是说过去的不可信,而是不要单纯到认为没写的,更早就没人做
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2026-06-19 15:44:00也不是什么有意思观点,只是信史毕竟也是人写的,不是觉得可信,但是官方留下来让人信的,当然没时光机下只能从留下的去考据,没留下的只能确认没记载,直接认定没有就太果断了,所以原po回的没问题,毕竟就是有史料考证他有改才被特别记录。但也只能确定有被确定有改纪录的最早大概是他所以讲说他容忍史官这点确实是我的错误认知没错感谢纠正
隋唐之后官方修史才制度化 在那之前写史的是专门的世家 所以在那之前才有办法有在齐太史简在晋董狐笔 后面写史的变成国家公务员越来越没反抗的底气了
作者: Gentile 2026-06-19 16:16:00
所以讨论前提基本上根据留下来史料就行 毕竟也无法得知真相