※ 引述《s2637726 (StarLight)》之铭言：
: 今天跟别人聊天才知道，终末地跟鸣潮是差不多时期开发的作品
: 看了一下官方发的影片时间
: https://i.imgur.com/U72F4xO.jpg
: https://i.imgur.com/vHGrt2N.jpg
: 终末地 鸣潮
: 先导PV 2022/03/16 2022/05/26
: 概念CG 2022/03/18 2022/05/27
: 一测PV 2023/10/16 2022/06/16
: 二测PV 2024/12/14 2023/03/21
: 三测PV 2025/10/31 2024/01/18
: 正式开服 2026/01/22 2024/05/23
: 终末地从首次曝光到开服花了快四年 (1409天)
: 鸣潮花了两年左右 (729天)
: 还有一位选手
: 异环，首曝2024/07/16，开服2026/04/23，快两年 (647天)
: 正常来说，产品出的慢不是缺点，毕竟慢工可以出细活
: 为了高品质，做的慢一点也行
: 或者是为了营运考量，多做些存货，屯起来放
: 但终末地好像两个都没有啊
: 1.2直接超绝49天长草期，1.3又过渡版本继续长草
: 而且庄阿姨在过去的时间点和现在穿着长相都一模一样==
: 究竟终末地的产能去哪里了
鸣潮产能高是高
但终末地也不算低吧，每个版本至少一张新地图，也是赢很多二游了
至于长草问题，鸣潮跑完剧情不也一样长草，
真的有一堆人跑完剧情后继续每天都花好几个小时泡在游戏内吗 ?
还是说电影肉鸽/音g小游戏比洗大便小游戏好玩 ? 也没有吧
当然终末地剧情挺烂的，但那是另外一回事

大家可能真的需要小游戏跟深渊 不是好不好玩 是要有事做==

确实，剧情烂是原罪

看似都有新地图 但你如果套到原鸣的标准 假设蒙德有五个区域 终就是把这五个区域拿来分1.1到1.5各开一区

可是鸣还抄了超多小游戏，你举的只是最烂的两款，甚至音g和电影节都不是当期唯一活动==

终末地剧情时好时坏 演出也是

脸皮厚度不同啊，可能终也觉得去抄+2-1真的太丢脸了

虽然我自认算死忠的 但我真的说不出产能高这句话== 至少一个版本的大活动到现在都没看到 之后应该也很难有

问题也不是游戏内容多寡 那些小游戏有撑不住多少时间 是终末地根本没有半点给人对下个版本的盼望

终就还是剧情太烂阿

终这次1.3有控在每周一个新的小活动感觉还行啦，每版本都有新地图也要算进去

用你说的鸣潮举例 他现在就是有办法激起大家讨论剧情或是到处跑去看人直播 内鬼也在给你爆下版本要去哪 官方自己放立绘 拆包给你看新角技能 终有做到上面哪个？

终本来对下版本角色有兴趣啊 然后那个臃肿腿部机甲消火了( 美术放飞自我了484

手游没那么多人陪你高大上==

终末活动拆剧情里面 喷水冲屎真的是人能想出来 还不弄范围大一点 弄个水柱强度都算过关

内鬼还是不要提吧 也不是每个人都喜欢奉旨爆料

长草其实每家都差不多 只是终末地除了长草 可能更多是没有期待感 游戏内外都是

乱讲 我泡在终末地里面骰超载10点一整天 不知道长草在哪里

不好玩、活动少、内容简单也不是不行但我怎么觉得终末地这些简陋的活动烦人程度没比较少别因为人家认真做了不好玩的东西，就觉得自己的简易活动不糟糕好吗。

长草就是原生的防沉迷机制阿 (笑

小活动长草大家二游都一样终这次两版本的超长草 那你就最好后面版本对得起这间隔

大世界跟箱庭地图的产能是同一回事吗？同样是开服快半年，鸣已经准备展望黎那汐塔了，终还要再蹲半年武陵

鸣潮光是跑完剧情还会想去看别人跑就屌虐了 终末地你会想再看一次剧情吗==

时不时就摔死在水里，半身下去还要看角色被凌迟，跑图压力其实我觉得不小啦

原来有人不是skip喔(X

可是人家2年的东西就比他4年多

你用同样大小去比，鸣潮和终末地的地图内容差距 就和终末地和鸣潮的剧情差距一样大 但你讲这个没用

认真说终1.2前2章我会去看别人跑 其他的就算了吧现在只能贷款1.4了吗(

因为人家没有要认真跟你讨论

事实就是鸣潮根本不需要什么地图内容来支撑游戏==车子飞天可以skip刷宝箱我就没看过有人不喜欢的==

我一开也狂嘴终末地，后来发现十篇有七八篇其实人家要

地图越大产能越高吗==

要不你提一下除了地图还有什么能聊的吧==

怎么不提每次聊终末地哪里不好就要说其他家也一样本家也一样这种老掉牙护航法

这款最能聊的就抽卡机制阿XD

开服推荐人入坑的说法都是跟友商不一样堪比单机的不速食基建二游，抱怨就是你怎么不去刷圣遗物玩原神，现在去魅了就是一般二游又不能让人提了

要喷终末地剧情根本不用拉鸣潮出来 原三家他都比不过

没吧，基建第一天起就一堆人说了，太简单跟单机没得比要是后续做太难一定没有多少手游玩家玩得下去一定两头堵 我记得我开服前两、三天嘴终末地的文就有说过

鸣潮刚刚放梦州六将 官方放的 终末地要不学一下？

欸不是，异环开服至今被嘲笑VT人设也没出来讲什么吧，有时候跟别人比就是有缺陷为什么怕人比较

有阿 机甲大腿w

你认真比的就算了，都比到地图了 还要继续鸣潮赢比剧情没人会说鸣潮输吧，都比到地图设计了

比卡池期望值的时候不是侃侃而谈很开心吗？赢的时候各种大赢特赢，输的时候就是你为什么要拿来比较，不能这样玩不起吧

不是，问题是没赢啊 你拿剧情出来比 有几个正常人会觉得终末地赢鸣潮? 但是现在拿地图出来比不就很好笑

我在跟你聊比卡池的时候你怎么又无视我了

有人口气只是想来吵架的吧 有必要这样==

版上也看过有人觉得鸣潮武器池不歪赢终啊

无聊不是问题，玩法下限可以像广告手游还是档案FGO，但是上限不高才是问题

而且没让你不能比啊，但你连输的点都要拿来比说赢?

又来了，我的意思是比卡池期望值的时候怎么没见你出来讲话

现在还会被拿出来谈的游戏都有很强的版本闪光点，大部分都是剧情很神的版本玩法这种东西再强3个月就能消化完到腻了

为什么比卡池期望值我要出来讲话? 我不就说可以比但你不能睁着眼睛说瞎话，拿短板出来宣称自己赢了

不歪就是赢啊 异环现在就是同期你就直接拿来比最快

音乐我也没感觉到鹰角自豪的音乐有多强

你要说鸣潮地图是短版喔==

终末地我不清楚 但鸣潮每个版本的地图要探到满探索+解支线要3-4小时 大概一个下午这样

箱庭式理论上你的地图产能不能停下来

它现在我唯一佩服的只有建模和材质，但是会看腻的，又没把它利用的很好

地图设计也是终赢喔，好奇赢在哪？鸣终异三款近期我摸的，终感觉地图设计最普，很老式jrpg的感觉==

虽然但是，上面那张图其实是在讽刺鹰角产能吧

我可以认真跟你说问题在哪，但反正你不会接受以拉海洛开始为例，一开始为了机车，设计能让机车发挥

你直接扣帽说别人不能接受是哪招啊

的超空旷大平原 >到这边没问题，甚至可以说做很好机车这东西一段时间内做为玩法是很不错的

其实我不知道一直有人说终地图强是强在哪 啊不就很普通的rpg迷宫地图 我觉得就普通

上版本的超级大长草是为了端出这版更长的草，合约危机了不起做为填充不是能当主菜的东西

但后来为了上点强度，不要让玩家跑太轻松 开始增加大

鸣潮如果要跟终末地比大小的话 那可能要拉穗波跟阿纽维林跟黯原？都算是一个版本出的箱庭吧（不跟其他地图连

量的非常夸张的高低差 然后机车不适合跑这个结果发现机车不适合跑这种图后，又继续加很夸张的垂直

终的地图还没按就知道是捷径 单机RPG都比他复杂

终设计比较好的只有采石场吧，武陵全域各种恼人设计还要再拿出来谈吗？

喜欢做成锐角的悬崖 这种做法通常是不给人过去才这样

为了玩地图的高低差设计所以让你不能爬，它在Y轴的设计就能做更多事情，但是地图就是一个产能需求高消化快的东西

做的再比如说，我不知道你有没有看过 学院的长椅和夜之城

跑完的地图你也不会回去逛

其实我是想问终好在哪不是鸣烂在哪，3.1我又不是没嘴过==

卖机之类的 这些应该是发现假如做正常大小会导致场景太空 所以直接拉大比例 (因为假设他放一堆长椅和贩卖机在那边会显得更怪异)

3.1车还不能飞 罗伊冰原基建不足根本不适合骑车

再来还有传点设计逻辑显示的他们自己没考虑清楚高低差

大物件占用资源少，就算这样都卡cpu了

他们一堆传点是看似直线距离很近，但因为高低差你要绕超级大一圈 实际上应该设计对应各层有传点 直线距离用机车跑就很简便了

一堆人装的地图设计很重要，实际玩也就一次性消化谁像萨尔达能随便逛一直有事情做只要地图拿的是抽卡资源，就没有重复使用的可能所以现在把地图当一次性资源来看，它的产能地位跟剧情是一样的，但是上限远没有剧情能摸到的高

而且你说的是方便问题吧，3.3机车会飞你没跟到吗？

一个好剧情能5年以后还有人聊，没人在聊地图的吧权重顺位剧情>音乐>角色设计，现在把地图加进来应该放在什么顺位

聊地图是单机的事，手游这种迟早会岛的，只有剧情能长留于大家心中

等一下 鸣3.0 3.1 3.3的可骑车探索新地图 真的要拿来跟终的同素材复制贴上没载具比喔 真的假的啦

你讲方便问题，武陵随便点a点b标两点来回一趟，我不觉得终跑起来会比鸣舒服

鸣3.0 3.1地图被骂的点是骑车骑起来不爽 当时有些操作上的问题 什么时候是被卖地图多样性 探索感 大小等等了

我觉得我讲得不只便利性问题

鸣潮的地图设计主轴还是卖奇观，跟探索没什么关系

你讲的不就学院长椅大小有问题而已，剩下的东西有什么不是会飞不能解决的？而且我说了，我想知道终设计好在哪

虽然重点不是这个，传点高低差就不是会飞能解决啊你传过去头上有东西会飞要怎么解决

像鸣潮的颠倒塔这个奇观，视觉冲击很强，在一年后也很容易被拿出来讲

啊你不会传另一个骑车过去吗，鸣潮点传点如果在地下或室内，地图会变捏…

我不就说该设置传同层 但它默认最近传点就是看直线

终的强项我也觉得是建模 但是不管是主线还是支线都很喜欢用路人 跟自机差的不是一星半点 然后2d到3d的过度也不行 大葱裤看起来就想复刻黍 但是动起来真的一言难尽

还有鸣潮有自设传点，然后这跟地图设计就没什么关系，这是方便问题，同样一张插一根传点就是设计烂，插二十根传点就是设计好吗==

现在如果开问券评论2版3版地图喜好，信不信是2版的会赢，因为上限高的场景比较多

当然不是啊我是不是从头跟你讲了，3版开头为了让你玩机车做配套的空旷大地图让你跑 这就是好的地图设计

你讲的地图设计，跟我想的地图设计是同个概念吧，不是应该聊些什么场景或元素之类的？然后你也还是没讲终好在哪==

后面为了限制玩家，做了夸张的高低差，但这些高低差不

我同意你，鸣潮地图烂完了，我们来讨论终末地地图好的地方吧

那，然后呢？终的好在哪？

你要问终 像是它让你拉电线，很多地方因为有东西挡着所以不能拉，但是场景有设置好，不会让你卡死导致距离不足 要来回微调半天的情况

蝶莲蛙三板斧，玩过不红温的只能是这个

有很多地形看似不好走，但它都有设计点位让你能拉滑索直接穿过一大段距离

我等半天就等到这句话？真的假的啦？你没遇过钩锁因为兔子窝被更新多一根草，勾锁直接废掉是不是==

滑索是为了送货，现在连送货都不想跑了

不就是因为地图设计不好才让人想用滑索吗？

因为可以拉钩锁等于地图设计很好，是我期待太高了是不是，跟我预想的答案有点落差捏…我还以为你要武陵什么点位设计的很有故事之类的

故意设计不方便让你想优化，但是现在驱动力不足

滑锁在地图设计是负分不是正分吧 是不是搞错什么啊...

因为可以拉勾索=设计好X 有预想留很多点位让你拉=好O

照你这样说，鸣潮2.0能随便飞岂不是天下无敌，连亲自跑第一趟设滑锁都不用

你搞反了 OEC说得反而是对的 它故意卡你让你去放滑索

武陵地图设计甚至早就有结论了吧，比谷地更差劲，一堆杀人水坑

滑索我觉得超没用 只盖过2次 都是因为任务强迫然后送货都直接传送

回star，我不知道为什么你一直全在纠结方便性问题

那改点位废滑索的部分你要怎么解释==

而且也不用从设计面来看，从游戏面来看终末地图体验怎样

阿这滑索设计跟地图好不好没关联阿，有点给滑索设置所以地图设计就好了这是什么道理我看不太懂

现在送货直接用传的都无所谓，毕竟卷没什么用了

跑过的应该都有共识，厢廷式的设计有它的趣味，但也有他

50水坑我觉得根本没啥 因为正常要落水没那么容易

啥 鸣因为不能让你出传点后直接垂直起飞到上面的点=烂也不管是不是从旁边传点骑过去不用10秒 但是到终这边因为拉电线有的地方会被挡 但你能找到角落拉起来就是设计好 这到底是什么神秘的标准

不正是地图设计不好甚至故意不方便让你造滑索，故意让玩家不方便这是好的设计？

ber b站那么多吹终地图的自己去看就好了 叫他回答感觉只是想斗他==

底层的驱动设计就不会让你有动力为了鸡毛奖励花几个小时

一般开放地图还更让人厌烦，你需要在很多莫名其妙的地方卡

不是，我以为我有漏看什么设计还怎样，谁知道他会跟我说能架滑索很神啊…

拉滑索提升地图移动效率就是玩法的一环

所以现在提升效率没意义了以后还好玩吗

就好像为了让机车跑起来爽所以做很空旷的大地图一样

住然后绕一大段路去走到肉眼可见的目的地，精致吗?很精致

但终没事你也不会三天两头就把地图跑一遍吧

我还不提这滑索白痴到要在旁边造电塔，谷地没拉线的话你还不能随造随用，还要走回去接线，是武陵wifi才让这情况舒缓

唉 为什么改个版就把我意外找到的好滑索点位挡掉 是靠这样成就了终末地顶尖的地图设计吗

终本身地图探索体验便秘很大一块就是因为卡死路线我看到醚质在我眼前飘 就为了那个小平台 我得跑一大段路去捡 换成原鸣 爬个墙就好了

它是用送货驱动你要拉滑索，新送货点出来大家滑索都懒的盖全丢委托了

我觉得终末地地图的优点就是探索完后会有很多奖励的捷径，这跟黑魂很像

很多甚至是为了迷而迷，你肉眼可见的物件就在眼前，但你要

你单纯的空旷大地图很垃圾，但配上一台机车就是好设计

骑车路上没什么好看的就不是好设计

到目的地，放眼望去甚至找不到地方前往，只能在那边绕到找

这种最需要大量时间的初见探索根本没办法用滑索 所以

到官方"希望"你看到的东西为止，真。教你玩游戏

要嘛边跑主线还要分心架滑索 不然就是跑完后再回来架

在异环送货不会想睡，但是终的送货会

并不是好吗，不然随便一片沙漠给你一台越野车就是好设计？3.0好的是他弄了一堆机车特技坡道，却很巧妙的融入地图设计中，不会让人感到突兀==

毕竟滑索本身就已经舍弃过程的不确定性

架完后如果不跑送货 就几乎不会再用到 根本反人类设计

重点在于融入故事与地图设计，而不是给你平地跑，啊不然整片天空都能飞，你有看过有人这样吹鸣潮翅膀的吗？

滑索的过程看腻了就剩无聊

说得好，你也知道机车设计适合的坡道很棒所以你怎么看后面那一堆锐角悬崖(和类似的构造的建筑)

其实 当你一直强调空旷大地图跟锐角悬崖 我都不知道该不该认真回你了 你真的有骑着车探索一遍吗 我全100%根本没遇过什么很空旷的地方跟什么一定要上去的锐角悬崖==

我花一堆时间刷声骸，实际上就是会一直遇到

3.1烂的也不是锐角悬崖，烂的是地上随便一根冰刺就能戳到你机车雷残，还有看起来能爬的冰柱因为弧面设计，常常滑下去，跟悬崖啥的根本无关==

我也在刷1c，不方便的就跳过没在管的

再比如有一个基地，忘记叫什么了 它是一个被锐角墙壁

你什么路线会遇到悬崖的？我也刷怎么没遇过==

对 3.0跟3.1 最大问题是因为底盘还没优化 会卡到

我用内建导航啊

我第一次看到什么锐角上不去的问题 最多看的是90度墙壁被火箭机车硬上

滑索没要电站 你说好设计那没话讲 自由滑来滑去 要拉额外电站 还是好设计 人家一台机车吐整张图都被你喷成狗 建一堆垃圾还沾沾自喜 拜托一下 你这样连嘴都没动力 什么烂护航

我哪里喷成狗了= =

终的地图赢在哪？ 比台湾马路还破的到处都是整人坑洞的地板吗

而且这明明就方便问题，那现在机车能飞，突然同张烂图设计就变好了？

不是，你自己说出来啦，它前面设计知道有坡度让机车跑好玩 那后面为什么不是这样设计的

因为3.3可以飞了 设计变成让你多飞阿..?3.1也还是到处可以机车跑 主要是底盘卡石子问题而这点甚至被优化了

可是3.1被嘴的地方跟你讲的又无关，我还是第一次看到嘴锐角的==

还是插完滑索就不会再想去的任何地方？我能随时随地起飞看风景闲逛，终你用两只脚跑到死，还会故意在地上搞个坑整人让你重新走，赢在哪？

多飞的问题是这样，它有上下多层分隔，跑得多很容易有一起飞就撞到顶的问题

视觉引导效果，骑车你目光会放前方，有燧者和巨剑那种对比效果能看，3.3要绕着数跑，视觉引导要多放在侧面就让飞

而且老哥，现在都3.4了，3.3跟3.4也有新图怎么你还在嘴3.1==

最近看到一篇整理现在觉得鹰角不是脸皮不够厚不抄而是能力真的不够抄不了

鸣潮的地图是视觉顺位优先，没那么多功能性服务的

鹰角哪有什么脸皮问题，别人家抄steam独立游戏它们一开始跑去抄小黄油

其实两个游戏都不花时间 蛮好的

你现在哪款抄小黄油应该会一直被拿出来笑

异环的跑图也是提供视觉刺激更多，这样才愿意买车逛就算是钓鱼它也会引导到风景不错的点位，音乐也算不错

但不得不说，他们一开始抄HG其实是很聪明的选择在中国能玩到那款HG的人就是很少所以利刃很好用各种话术去掩盖鹰角抄袭的事实甚至我是看了那篇整理才发现那款HG本来就有再部署这个机制的

纠结地图功能性要可玩性高，结果1小时消化完

探索奖励捷径听起来很不错呀 这也是鼓励逛图的一种设计吧

千年战争齁胜

2款都玩过，也是不能明白终怎么地图就赢了还有真的很滑坡，你觉得地图赢了就赢了吧，不准别人说自己观感相反也太奇怪