[闲聊] 正史的项羽会不会太扯?!

楼主: sthho (sthho)   2026-03-31 22:50:20
最近又重温一次楚汉传奇
看到何润东演的项羽真的帅到掉渣
又回头查了一下项羽的正史
真的扯到爆
单看最有名的两大以少胜多战役
钜鹿之战 项羽率5万大败秦军40万
彭城之战 项羽率3万大败刘邦56万
这两个已经很扯了
再看项羽最后的一场战役垓下之战
面临汉军重重包围 配上韩信的四面楚歌心理战
项羽率800精锐硬是杀出重围
然后又率剩下的28骑迎战数千汉军 还可以杀死对方敌将只损失2骑
最后他一个人又杀死了汉军数百人 根本扯到爆炸
史学家评项羽: 羽之神勇,千古无二
短短八字 完全感受霸王的魄力!!!
洽点: https://www.youtube.com/watch?v=eADbJXr0Of8
古早时代的真三国无双 连袂出击2
让项羽跟吕布对打
如果是正史的话 吕布只怕过不了三招
作者: bakayalo (化物语最后应该妖怪大战 )   2026-03-31 22:51:00
说个笑话,赤壁之战曹军有80万
作者: laughingXD (拉氛)   2026-03-31 22:51:00
还不是死了 嫩
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2026-03-31 22:51:00
看看就好
作者: ck326 (杰洛米零)   2026-03-31 22:53:00
那个时代的数字都灌很多水
作者: bakayalo (化物语最后应该妖怪大战 )   2026-03-31 22:53:00
项羽是失败者,捧他一方面是把汉朝捧的更高
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2026-03-31 22:54:00
越打地盘越少
作者: swps40309 (海王类)   2026-03-31 22:54:00
彭城之战超夸张
作者: bakayalo (化物语最后应该妖怪大战 )   2026-03-31 22:54:00
另一方面是贬低前朝的腐败无能
作者: S2357828 (方丈为人很小心眼的)   2026-03-31 22:54:00
这篇你之前是不是发过?
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2026-03-31 22:55:00
要知道一件事 正史不代表不会造假
作者: swps40309 (海王类)   2026-03-31 22:56:00
不过史记把项羽放到本纪我觉得是司马迁跟刘家的个人恩怨就是了
作者: Despairile (.....)   2026-03-31 22:56:00
史记的撰写者应该不会造假 但他查的资料就不一定
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2026-03-31 22:57:00
司马迁写嗨了的产物
作者: melzard (如理实见)   2026-03-31 22:57:00
你要确定耶 项羽死前那个小说般的情节你不觉得细节的有
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2026-03-31 22:57:00
日本砍头大赛 砍百人人刀都累坏了 你单人要怎么杀上百人
作者: swps40309 (海王类)   2026-03-31 22:59:00
如果现实真的有人能举鼎,那他砍人不会累我是相信的
作者: Yoimiya (烟花易逝人情长存)   2026-03-31 22:59:00
想必
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-03-31 22:59:00
这有什么好争论的项羽本纪写完下一篇叫做高祖本纪
作者: Despairile (.....)   2026-03-31 22:59:00
不过太史公跟汉初好像差了100多年 资料大概也很难
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-03-31 23:00:00
搞大肚子生下来的 然后有人要觉得史记的记载都很可信
作者: melzard (如理实见)   2026-03-31 23:01:00
开国皇帝都要来个神异之象的惯例八成就太史公开先例的就当帮忙工商的概念
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-03-31 23:01:00
项羽大概就是长得像魔山一样还全副铠甲武装
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2026-03-31 23:02:00
史记不可信但乡民的话最可信了大概直接穿越回去看了。
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-03-31 23:02:00
在一大群吃不饱的平民面前砍瓜切菜吧
作者: YellowTiger (YellowTiger)   2026-03-31 23:02:00
是项羽带着28个赵云突破数千汉军看到人型钢弹 十面埋伏少一面 刘邦都不去
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-03-31 23:03:00
毕竟古代贵族和平民差异过大 不像现在人人起码能吃饱从军很多都是为了不被饿死的流民而已
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-03-31 23:04:00
所以是有人觉得刘邦他妈真的异种交配生下他吗 你信这
作者: melzard (如理实见)   2026-03-31 23:05:00
吃不饱我觉得倒是不至于 兵吃不饱很影响士气
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-03-31 23:05:00
个 那你当然可以信史记里面随便写的一堆不合理数字 毕竟再怎么样后者成立的可能信还是比前者大一些
作者: ck326 (杰洛米零)   2026-03-31 23:06:00
项羽应该是真的很猛但是数字看看就好
作者: melzard (如理实见)   2026-03-31 23:06:00
要指挥行军打仗基本不太可能的 会逃兵的
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-03-31 23:06:00
据记载超级鬼神 那称霸天下的一定是楚了对吧
作者: a2334436 (<lol>)   2026-03-31 23:06:00
刘邦打仗那么烂当然要把项羽写得神乎其神衬托高祖的伟业啊
作者: melzard (如理实见)   2026-03-31 23:07:00
考虑灌水和非直接战斗人员 起码也有数万人要真的打打杀杀
作者: labich (丑狗)   2026-03-31 23:07:00
项羽输掉主要他政治不太行,然后也没有要统一天下的意思
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-03-31 23:08:00
另外怎么以前都不用打水战一样 陆地打完谁最大就统一了?
作者: melzard (如理实见)   2026-03-31 23:08:00
会吃太不饱的应该是那些军伕之流 但是士兵要能温饱是基本
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-03-31 23:08:00
刘邦不是从蛟龙肚子里诞生的天命之子吗
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-03-31 23:09:00
上天降下的帝王 大中华的起源 神的代理人
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-03-31 23:09:00
要是东汉末年相同标准 曹操应该算统一天下了XD
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-03-31 23:11:00
是的,实际上这些描写的重点就是这样 刘邦是神选出来
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2026-03-31 23:11:00
应该是真的有以寡击众的战绩 但兵力数量比可能没差那么多
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2026-03-31 23:11:00
项羽跟吕布不是同一个人ㄇ(X
作者: wlsh (N/A)   2026-03-31 23:11:00
项羽几乎没吃过什么败仗 然后就局势大劣了
作者: melzard (如理实见)   2026-03-31 23:12:00
钜鹿之战讲的也是"破釜沉舟" 舟通常不会拿来讲战船那种
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2026-03-31 23:13:00
有些最后的话(比如说要斩将)看起来像是项羽对28-2人说的
作者: melzard (如理实见)   2026-03-31 23:13:00
大型的战斗运兵装置 所以多少能推测出那时没有水战资源
作者: labich (丑狗)   2026-03-31 23:14:00
项军龙且输韩信那场满伤的吧,然后前面韩信扫平各地诸侯导致最后项羽被夹击
作者: KuRaZuHa   2026-03-31 23:15:00
YT一堆在吹项羽打吕布三七开 项羽三秒杀吕布七次
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2026-03-31 23:16:00
照正史描述来看 项羽个人武力远远强过吕布
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2026-03-31 23:16:00
史记或者说正史当然有些东西仍然不可信,问题是汉朝年
作者: lucifer2703 (绿茶)   2026-03-31 23:17:00
项羽正面是没吃过什么败仗没错但打仗又不是正面赢了就好韩信 英布三不五时去捅你屁眼你一回防刘邦又争取到空间了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2026-03-31 23:17:00
代太早没啥东西能当反证啊。
作者: lucifer2703 (绿茶)   2026-03-31 23:18:00
然后真的不要觉得刘邦打仗很烂刘邦打仗烂那是因为跟项羽韩信这种t0在比你不能看过关羽就觉得华雄是废物啊
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-03-31 23:21:00
刘邦是可以争第三的
作者: rs150vsjr150 (水冷)   2026-03-31 23:21:00
那个时代很多事蹟都被夸大或是灌水
作者: Lisanity (桃园刘在石)   2026-03-31 23:23:00
敢不敢让何润东的项羽跟何润东的吕布单挑
作者: windnduck (be Human)   2026-03-31 23:23:00
灌不灌其实都还好啦,反正再强都得死
作者: bbo40453 (祐!)   2026-03-31 23:41:00
灌水是有可能啦,但战绩不会骗人刘邦就是赢在政治跟营运,项羽输在被刘邦龟成功农到一个UR将军韩信,又政治失败一直被齐背刺
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2026-03-31 23:47:00
他也是自杀才死 不然逃回江东的话还有得打
作者: superLM (Let's play it by ear)   2026-03-31 23:48:00
他有比李世民猛吗
作者: akway (生活就是要快乐)   2026-03-31 23:48:00
项羽真的很扯 没几年就几乎打下全中国 比秦灭六国还快
作者: dog29635841   2026-03-31 23:51:00
脖子以下都是历史第一
作者: powered2530   2026-03-31 23:51:00
有个说法是贵族从小伙食好身体长的高壮,平民吃饱都有问题长期营养不良本来就瘦小,一来一回真的当菜砍
作者: akway (生活就是要快乐)   2026-03-31 23:52:00
李世民强项除了很会打仗外 政治力也是一流 也绝对不会心软项羽还心软放过刘邦
作者: bbo40453 (祐!)   2026-03-31 23:53:00
光灭秦后其他人都不敢说啥给他当共主分封就知道他武力镇摄程度多夸张
作者: superLM (Let's play it by ear)   2026-03-31 23:54:00
对阿 我看历史 那个李世民根本不是人
作者: bbo40453 (祐!)   2026-03-31 23:55:00
要知道灭秦时西楚霸王也才20来岁,一个年轻人可以当霸王除了战力超强外没其他可能了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2026-03-31 23:57:00
司马迁的本纪就是当时实际上的统治者,吕后也是
作者: akway (生活就是要快乐)   2026-04-01 00:04:00
项羽当西楚霸王就是实质帝王 刘邦跟六国遗民是被他册封的
作者: bbo40453 (祐!)   2026-04-01 00:11:00
不过要知道刘邦跟项羽都算神人就是了,刘邦只是地方上小小的官政治力却高到破表,项羽小时候不读书也不学剑术,学兵法也是随便学一下就放弃,结果当代没人能在战场上打赢他
作者: gentleman317 (耶也耶ya)   2026-04-01 00:12:00
体格好在那个时代如果还骑马真的是会吓烂
作者: jickey (THE REAL FOLK BLUES)   2026-04-01 00:14:00
用常理推断 你这些数字是有可能的吗
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2026-04-01 00:24:00
你跟超人讲常识干嘛 大谷有跟你讲常识吗
作者: ilove640 (子夜)   2026-04-01 00:25:00
古代冲阵就是这样 大家都是人 你一开始没顶住被杀进去后阵脚乱了就变屠杀 项羽就又猛又敢
作者: lopoko (不灭修罗)   2026-04-01 00:29:00
一个项羽带着28只吕布,当然可以杀出重围
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称)   2026-04-01 00:32:00
刘秀1万打爆号称百万的历史数字看看就好= =
作者: curance (我觉得还可以再抢救一下)   2026-04-01 00:36:00
项羽是参与战役场场都赢,最后战略被韩信围死的例子
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2026-04-01 00:37:00
太史公如果会口嗨就只是文笔好的你各位网络嘴炮侠, 他就是实际走访中原写史的, 你要说他有用意那肯定, 要从一开始就说他唬烂那你是那根葱? 史学家都不敢这样讲. 项羽的战绩摆在那, 人数统计可能有错, 战绩还能错?
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2026-04-01 00:40:00
司马迁这一段很多市口述历史的程度 就跟鸿门宴很多就是听樊哙孙子辈说的 所以有些部分会让人觉得很夸大
作者: tw00111610 (月胧)   2026-04-01 00:46:00
每次这种文就有一堆自以为穿越的在那口嗨阿,好像贬低项羽孔明就能证明啥一样,跟他们要佐证屁都说不出来,只会在那阿不可能辣小说看太多,像极了一拳深海王的酸民,光是力能举鼎,平民长期缺营养就是多大的差距了,根本大人砍小孩
作者: ruby080808 (zzz5583)   2026-04-01 00:46:00
战绩真要说是可能的,实际上在那个时代有好体格加好甲好兵器是真的能杀一堆垃圾农民兵的==当然战绩的人数还是多少有灌水
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2026-04-01 00:46:00
史记不就只是大史公收集各地史料整理和加上自己理解后的官方认可同人志而已(误
作者: organ63521 (期望越大=失望越大)   2026-04-01 00:51:00
他在现代 可能吃不过三枪
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称)   2026-04-01 01:03:00
少胜多战绩是真的但人数灌水也是真的古代战争没多久就打一次你当古人有冷淡熊搞笑的颜良繁殖速度哦= =
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2026-04-01 01:11:00
项羽有本纪是因为他是实质共主
作者: RLH (我们很近也很远)   2026-04-01 01:29:00
还不是输了
作者: KangarooDad (袋鼠爹)   2026-04-01 01:45:00
先不论数字灌水 万人大军很多都是平民充军出来的另一边项羽带来的是职业军人中的精英
作者: z635066 (洋葱)   2026-04-01 02:43:00
所以最后无颜见江东父老阿,一地菁英被败光
作者: nightyao (yao)   2026-04-01 03:02:00
问题是汉朝刘家人承认啊,自己子孙都认,外人好意思说嘴?
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈)   2026-04-01 03:37:00
说啥,单挑无敌,霸王之呼吸,勇出半壁江山。废物你他马会出门运动吗?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-04-01 03:58:00
人家没有乱写,他是照着他能查到的资料写,如果资料分歧他会全列,你不如说那种没有影印保存技术有才刚发生过秦焚书坑儒+楚汉大混战大量毁灭固有典籍的状态下要怎么找来源可信的资料吧?汉初连典籍都稀缺的很
作者: s210125 (coconut)   2026-04-01 06:03:00
一直讲太史公写嗨了真的很贬低他的专业素养
作者: zweihander99 (zweihander)   2026-04-01 07:25:00
加水
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2026-04-01 07:29:00
楼上一堆说司马迁在乱写写嗨的真的是不懂以前写史是怎么运作的,皇帝说砍就砍的年代你不美化一点然后埋真相给后人挖那这本书根本传不到后世至于灌水,现代网络资讯发达人数都能灌水了,何况是两千年前?
作者: akway (生活就是要快乐)   2026-04-01 07:31:00
史记真的乱写 早就被当朝列禁书 哪会流传下来
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2026-04-01 07:34:00
人数本来就是用喊的,对面真有一百万人那项羽敢带楚军冲锋简直就是傻子
作者: akway (生活就是要快乐)   2026-04-01 07:34:00
另外资治通鉴也是从先秦开始写 官方也认可的历史书 项羽战绩也没有少列过
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2026-04-01 07:35:00
虚实都被人家看穿了冲一波直接让你倒,项羽真的是军事奇才,不必用什么数字灌水的说法来硬贬
作者: awenracious (Racious)   2026-04-01 08:12:00
吹成这样挺好笑的
作者: Lachdanan (森)   2026-04-01 08:43:00
真战神 只是治国太烂
作者: aoka (斯巴达)   2026-04-01 09:02:00
唬烂也能当真他那么强,想必...
作者: kskg   2026-04-01 09:25:00
司马迁被汉朝皇帝剁鸡鸡,你要不要再想想虽然应该真的很强啦
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-04-01 09:45:00
是司马迁是项羽粉,但是项羽超威没有错,韩信也要三十万才能打赢项羽十万,韩信还被吹上天。项羽是政治判断力太弱,如果凡事听范增,早就没刘邦的事
作者: taikonkimo (太公)   2026-04-01 09:54:00
史记其实没很严谨...带着很多司马迁的个人思维

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