[闲聊] 为什么蜀地约有两百年变得不太能割据?

楼主: chordate (封侯事在)   2026-03-14 18:16:59
诸葛亮的隆中对大家都很熟了,
庞统也是说荆州这块地残破,要割据就去蜀地。
蜀汉也的确是撑了满久的独立政权。
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十六国成汉的开国君主李特看到蜀地剑阁的险要,就说:
“刘禅有这么好的地方还投降,实在太白痴了”
虽然刘禅投降时剑阁已经丢了,李特大概不太熟历史,
不过由此也可见蜀地的地理条件要割据是满容易的。
然而从谯蜀开始蜀地好像变弱了,
谯蜀必须要当后秦的附庸才有办法生存。
刘宋皇室刘季连有精兵十万人,想割据蜀地作刘备,才一年就失败
(刘季连)乃召兵算之,有精甲十万,叹曰:“据天险之地,握此强兵,进可以匡社稷,退不失作刘备,舍此安之?”
侯景之乱时萧纪被西魏偷家,一下子就兵败身死
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隋末李渊从太原起兵才刚进占关中,
他的使者李孝恭单单凭著一张嘴,就让蜀地全境投降
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从谯蜀到隋末这两百多年蜀地是发生了什么问题导致割据条件变得很差?
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2026-03-14 18:18:00
有历史学者分析过 粮食供给是很大问题蜀道难 难到连割据政权内部都很难单靠蜀地产粮维持只有成都平原一小块地方适合囤田 汉中都不太够用
作者: gaym19 (best689tw)   2026-03-14 18:20:00
易守难攻 代表你守方也出不去 粮食出问题就等死
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2026-03-14 18:21:00
*屯田还有经典阎宇带一万多人大军从永安走到成都可以走丢
作者: gaym19 (best689tw)   2026-03-14 18:21:00
还有科技发展 装备改良 人口等问题两百多年前或许真的很难打 但两百年后我干嘛打你我就把你堵死 等你粮食出问题你就只能乖乖投降
作者: akway (生活就是要快乐)   2026-03-14 18:23:00
蜀地没江南富庶
作者: gaym19 (best689tw)   2026-03-14 18:24:00
要比农兵 你蜀地农越久输越多 时间压力根本不在我
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2026-03-14 18:29:00
四川这段时间其实一直发生叛乱 社会动荡无法稳定发展
作者: Despairile (.....)   2026-03-14 18:36:00
耕地太小 所以战乱导致人往该处跑的时候粮食没办法自给自足 蜀道的困难就会成为一场灾难
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2026-03-14 18:40:00
出土佛文物显示渐由西域转汉风+避世的玄学较3国盛 遇战消极
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2026-03-14 18:45:00
蜀汉投降时剑阁还在啊 姜维还在守成汉谯蜀被从东边速通
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2026-03-14 18:51:00
反正都打不赢 趁好价钱的时候赶快卖了孔明让后来者看到这里割据的天花板 没读历史的不算
作者: luohou (luohou)   2026-03-14 18:59:00
印象是钟会在打剑阁
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2026-03-14 19:12:00
可以防堵人口移入以拖待变吧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-03-14 19:26:00
古代粮食才是根本,有足够的产粮才能支撑人口和生产力
作者: as981134 (xa981134)   2026-03-14 19:32:00
粮食是根本没错,但只能保下限不能提高上限,上限取决于战略资源,古代来说就是马,古代南边一直打不过北边除了经济人口差距外,还有一部分就是好的马都在北方
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2026-03-14 19:36:00
相比才知道亮子真的是政治天才,千古一相
作者: carllace (柚子)   2026-03-14 19:46:00
南方也缺乏养马的场地
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2026-03-14 19:56:00
除非跟战国农妇一样带种子穿越否则那年代就是不好种
作者: Simurgh (水天星河)   2026-03-14 20:08:00
江南发展起来了,蜀地的优势就变少了
作者: x7479635 (千秋殿下)   2026-03-14 20:32:00
亮子看得很远,往外打不仅安政局也深知据守蜀地的侷限性
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2026-03-14 20:53:00
所以后世才说村夫根本穿越者,在那个资讯流通难度高的时代有那种战略眼光简直是扯淡地势封闭造就的防御优势和资源劣势是一体两面的问题
作者: hankiwi (_han_)   2026-03-14 21:32:00
可是打仗的部分就...

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