如题
最近追FATE的新动画
难得看到金闪闪的全力状态
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就越觉得他在UBW竟然会输给士郎 简直太扯了
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就连四战的放水状态的他 都不可能会输士郎吧？
虽然他只要早点拔EA就能稳赢，但不靠EA 他能赢士郎的方法应该也是一堆吧？
是他的自尊心害死他 还是编剧强行剧情杀硬是放了整个太平洋的水 才让士郎强行赢的啊
？

黑泥好像有弱化他的机体

问就是老马

受肉反而变弱了？

这被吐烂了吧 人家主角 谁来都是要跪

黄金铠甲穿上去士郎就没招了结果穿便服XD

对啊

自尊心过不去 打个杂x 还需要用ea 不如投了吧

在结界里士郎武器就是比他快 他自己又一堆自己设的限制另外很多人搞错 虽然金闪自己认输但他是赢的那方

根本不用EA，黄金铠穿上去士郎破不了防

这讨论很多次了 你就记得一个结论，老马王有时候就是智障

没穿甲+他无印是智障

士郎想赢谁就赢谁老马想老马就老马海叔想被揍就被揍

谁叫他不是主角

问就是黑泥全能力扣99.99999999999999%

蘑菇无印三原则

反观士郎那边有好几个人在帮 几乎可以说是围殴

老马王这称号不是随便放上的好吗？

我现在看fsf最期待的地方就是看老马王什么时候老马

怎么解释都解释不通 只能说老马

有没有可能是后来版本的闪闪被强化的太扯而且红a被弱化了？

看到原皮闪这么认真的样子就是觉得不对劲

就像看到连脚踏车都不会骑的跟你比moto gp，一般人大概都觉得荒谬又好笑，自然不会认真因应

等FSF演到全力闪老马这段没看等于整部白看

ubw大纲不改的前提下拿清朝剑斩明朝官，这没办法讨论。

作者要你死你就得死

UBW还能复制剑技当体能buff 如果金闪闪当下不丢王财

动画版补设定他只射C级以下剑 先不谈士郎本来就没要跟他抵销 这设定让他更智障到底是要捧他还踩他

打个人类还用其他招喔 这样赢了也算输啊 有意义吗

过了20年 想不到废文题材时还是得找Fate 不愧是宇宙ip

问就是主角vs老马 不要去理解

人家领域展开你没展开当然出事

作者说了算 这机体站着不动给砍都不会输吧

想多了，就算是这么多强化更新后的金闪也没有站着不动给人砍不会死的强度。

士郎用凛的魔力 中间救场的Saber1次Archer2次(挡EA普攻1次 最后爆头1次) Avenger1次

不只这边对岸士闪也是讨论到烂，感觉吵了十几年有了

金闪武艺是不差但不可能裸装空手打近战 更不用说这时候士郎盗过红A帐号了

没有吗 王财号称什么宝具都有 就被高中生砍手了 真的假的啦

原作好像是被射到来不及还手吧 唯快不破

想跟拿着干将莫邪的士郎打近战？去看看红a在本传无宝具情况下跟谁打过近战，闪闪哪有那个强度。

讲到烂了 要跟士郎平等打赢才有意义 超出士郎能力范围打赢就证明不了真货>假货

认真说也没赢,砍完了一只手后土狼就滩了

士郎开UBW就是要跟王财拼射速打近战 不然UBW除了帅耗魔CP值根本烂到不行

但因此被狼狈砍断手 反而更惨吧 早点认真反而还不会这样

换刀战法还好说，型月世界的闪闪根本没有空手跟人打过。

金闪闪最后也承认对方赢了

现在光士郎的补丁就打到看起来比UBW红A屌

不扯 金闪每次一定要输

认真就输了 哪有什么早点认输 闪闪就不服输

士郎不是设定越补越强吗 不然就圆不过去了

对啊 先把剧情搞清楚 只论金闪打士郎 金闪实际上是赢的那边

闪闪跟士郎打100场，闪闪能赢99场 懂？

换刀战是金闪会活用宝库内武器 不代表他武艺强到裸装空手打

但他对自己被逼的要拿EA这点认输

承认对方赢就像是对小孩子说你让我移开一步所以你赢

在二次元里 谁都打不过日本高中生

士郎在事件簿/大冒险那边被强化但红A本人一直惨遭不明

这揪似我们老马王的魅力！马年期待fsf的老马

弱化，再说大冒险年代太近了，离ubw动画太远。

实际是被圣杯补刀

金闪竟看不起土狼 要他认真 实际上就输了

士郎大冒险很秀 但本质还是盗版能力/筋力派生的效果

永远不会有结果 更别说两边补丁一直在打 版本一直更新

其实金闪也没被士郎砍死 是红A补刀 金闪没有输士郎

你跑100次UBW 闪闪会被砍一百次

红A要领补丁extra系列是最大机会了 不过那边大环境又完全不同

打输跟打死本来就是两回事，要这么说的话闪闪是被慎杯杀的，慎二>闪闪。

实际上是没输 但被凡人之躯砍成这样 金闪闪也没这个脸说自己赢了

看蘑菇要不要让打完补丁的两人再打一次结果应该不好说w

原版ubw的闪闪就是蠢到不配赢，没啥好说的，跟强度也没有什么本质关联。

版本更新受益者 金闪闪就是被BUFF再BUFF

单论ufo的ubw动画，闪闪还有机会拔EA结果因为犹豫慢了

动画只C级剑后面又犹豫拿Ea 所以他宁愿拿Ea也不要射几十把A级剑

慎杯那时被砍爆了,是圣杯想降生跑去找闪闪讨债 还被哭

一部，他有机会拔出ea自然是强了，但因为犹豫而慢了那

要拔EA时直接被夺王之力~这怪不了任何人了。

被杂修逼到要拔EA就已经输到脱裤子了

单纯论射C级剑类那确实没什么，但动画被改成对射抵销

有时间拔刀还不如乖乖套马甲

本来就弱加过誉

然后士郎魔量跟体能强化到飞天遁地还能开菊花盾

他的自尊心不容许对上土狼 拔ea阿 犹豫正常

反正以结局来说就是土狼耗费了全部魔力换一只手而已

你把最后浓缩成一句，他的自尊让他放了一个太平洋的

不就金闪的个性导致的，就瞧不起士郎全程放水然后老马

原作来说他在ubw开出来的当下就没有翻盘机会了，动画

这标准也是浮动再浮动阿

给一堆翻盘机会然后他都不把握，智商比原作更蠢。

有人他拔就输了 也有人说他动念想拔就输了 也有人说他赢了

其实不用手 金闪也能赢 所以士郎不能算赢 但金闪被后面的剧情杀了

比砍王军还简单吧

于是有他用了哪些机会就等于他输了的说法

至于闪闪事后有机会在ubw没电后打死士郎，那又是另一个问题。

事实上他也等到结界崩溃,要说翻盘也翻了

这讨论几十年了 反正就是金闪老马 金闪如果认真不用打

他就智障 不能怪他

如果主张闪闪根本没输，那这大前提都被推翻，结论是士郎打输闪闪，那有什么好扯的。

士郎呛金 金就不爽了 一定要跟士郎同条件下赢到最后拔EA前才认输，就像你骑重机限制自己只能骑15

闪闪打输士郎太扯->闪闪其实没打输，那就不用讨论啊，

然后跟脚踏车纯比技术一样

动画版他连打仇海用的全方位王财都用上了

他要是不智障认真点，铠甲那些就先穿起来了

士郎又没穿甲他穿甲干麻！？

原作也不太像魔力耗尽 比较像要最后一击的时候 孔洞把金闪

他觉得打士郎穿铠甲+多开门射点高阶宝具=输

金铠都没穿了，只是让他输的比较体面(老马

所以才说版本受益者 游戏内是被压着打直接接孔洞

加戏给士郎秀帅是挺帅的 但结果让金闪看起来更蠢

吸走 士郎觉得是凛那边成功导致的 一放松就冷下来了结界也消失

就老马阿 连拿ea都要犹豫 自尊心>>>>>>全部

连黄金铠都没穿 活该断手

然后会一直说穿金甲不会输是因为前面有一段就是

玩成这样最后还是不是想拔EA，还被断

SABER跟ARCHER偷挡EA普攻这两个太关键 不然早就结束了

不用SF，金闪愿意用fate线的表现打UBW线也不会输士郎

就算不看凛借魔力 UBW士郎完全不是自身实力赢下来这样讲也不太对 士郎也没赢 应该说金闪就算水放很大中间他好几次能赢 但就有别人来帮

认真就输了，金闪闪说的

以前都会呛挂狗有种不要开挂来打一场整天要金闪拿士郎没有的东西...

剧情需求，不用带脑子

哪有什么不合理，当年的金闪闪就该是那种定位

老马不意外

因为原版的闪闪很蠢+被士郎挑衅到了，这种设定很强的蠢反派跟月姬的罗亚一脉相承。

一个做来很强然后负责被打脸的强敌

只是闪闪后续有一堆衍生作，罗亚连月姬R都没出完，话

简单来说，以闪闪性格而言，对杂种太认真就是输了。所以认真打也是输，不认真打也是输。

又说回来，罗亚的待遇跟闪闪的待遇其实没啥差别。只是fate商业上更成功闪闪戏份更多而已。

后来的衍生作品慢慢掩盖掉最初的设定而已

毕竟无印定位就一个罗亚2.0

月姬R学姊线的罗亚跟旧版罗亚也完全不像同一个角色。

只看元祖Fate/Stay Night他这个垃圾个性被打烂是必然

认真一定赢 但自尊上就输了

闪闪主要问题是他在ufo版ubw内还能做太多事了，又是能射王财又是有时间犹豫拔ea甚至还能让士郎飞天遁地躲招，都搞成这样还能输。

罗亚导航有说个性接近初代 但我是想吐槽都要改写罗亚了四季罗亚还是那鸟样子

金闪闪没想到 以为的虐菜局 要打到满头大汗 还要输

某种程度上deen的ubw剧场版还合理一点，士郎开了ubw直接拿剑把闪闪压到死，反正有复制能力在闪闪确实是砍不赢他。重制版公主线是刻意为了不改而不改吧，不只罗亚，所有人都更新设定后集体跑去演公主线还是很怪。

Deen UBW演出像效果强制ban飞行道具 某方面好像比幽浮桌符合原作那部真的不能只有我看到

只是士郎跟闪闪在那边大吼实在很好笑www

后面齿轮转动很吵

老马 剧情杀 大概4这样

DEEN那个超烂吧 那他开结界干嘛直接投影石中剑砍就好了啊

deen版某部分也是想还原那张CG吧" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
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开结界ban掉王财啊，只是ban掉的原理跟过程没演。那比ufo版的ubw内王财还能对士郎造成威胁和里多了吧。*合理。

照ufo演法，有红A等级甚至低于红A等级的体术就能躲王

而且前两线士郎在用宝具的经验大多是被剑带着跑 这种的确

财欸，王财有个啥用。

能抵挡一阵子 但都不如干将莫邪这种适合自己的有用

Deen那个如果背景画几把王财被打偏弹道就很符合了

UBW那段士郎还没近身前，金闪都故意射刚好能压过士郎的量玩他，然后就玩到被近身了。接下来就出现手里长出来和要拔出来的速度差异以及持有者与使用者之间的技量差距。然后金闪一身潮装没防御力。

金闪闪在fsn 就是个负责衬托的老马角色 名义上最强 实际上关键战都是这样

我相信里线会化用漫画版剧情还四季一个公道，至于里线在哪里，不要问我。

1. 他轻敌 2. 同英灵不同版本强度都不一样 3.对手主角

不觉得有技量差距 那些都是金闪保存的 说不定有些根本没人使用过就单纯是快加上对方技术不怎么样

金闪的问题是本来设定就这么强

要嘛别设定这么破格 不然就是根本不该让他参战 写这样的

要认真才打赢杂修 对老马王那是更丢脸的失败吧

都被围殴了 自己又放水 而且他实际上是赢的

月R公主线刻意被维持大纲，但配上学姊线怎么看都有一种这群人话剧社演技的感觉。

里线要用奥运的心态等待啊 但奥运打完已经WBC要打山本由伸了(

反了吧 过这么多年都还可以讨论 那不是很成功吗

ubw原版的输法本来就没啥不合理的，或者说闪闪的确根本还能翻盘，只是被断手。谁叫闪闪被更新版本那么多次。旧月最不合理的就是那个日记吧www

其实也是他自己被激到了，时间是站在金闪这边的。UBW的耗魔量凛不可能撑太久。

没那么难解释啊…龟兔赛跑而已，轻敌一定有，而且士郎是赌命在拼，他是在玩，但这也是士郎身为主角人类能赢老马王的机会

琥珀线日记直接多出一段www

你现在让蘑菇写FSN是新作品了话 他也不敢这样写

问就是老马 他都打到想拔ea了结果来不及拔出来被断手 这样更丢脸我觉得看不起杂修就看不起打到急了想开大还被断招是真的连心态都输了

奈须都会加一些条件 GD打魔神王也很扯啊

新月即便同路线有的部分也会对不太起来啊

反正蘑菇的设定看起来堆了一大堆 统整起来就是当下觉得怎样写有趣就怎样写

白日之碧Arc一下病娇bad end一下希望志贵阻止我

蘑菇确实是会为了有趣忽略设定的人，他还直接在fsf授

前面搞出的设定后面觉得这样写好像很酷马上就可以弄出新的设定盖过去

所以才说，当年的金闪闪本就不是什么高格调的角色

那单纯是闪闪这角色人格在其他作品被替换了。

金闪除了EA外没别的会用的武器吗？只会乱扔

当年又不会想到以后这个角色还有转型经营的余地

格调不是没有 FATE线也不差吧

他在fate线就用过换刀战术啊，ubw线是东西根本拿不出

他是为了当下戏剧张力开设定的灵感性作者

光是夫妻切蛋糕切掉七条命这点到现在都没有解释了。蘑菇为了剧情演出会无视设定的。

做一个很强的角色然后被主角以规格外的方式干掉

原作UBW状态是拿不出来 开门前就被弹开

本还能翻盘，只是被断手。12试炼的命一直都是连在一起，连凛都5倍宝石能杀了。

哪有没解释 原作就说够强的攻击 凛宝石多一点也能赢

一剑七杀一直都有设定 伊莉雅前面就说过凛宝石存量够就能送海叔回座了

十二试炼是连在一起的血条在原作早提过了

士狼打金闪能成月经文了吗 每次都能吵成一团 笑烂

蘑菇这个人的性质就是不管是自己写还是给别人写 只要他觉得耶好像有点意思就会让你去玩 这种同人精神到现在还是一直这样

原作的描写是开UBW后土狼就完全先手了，没有让王财有发

蘑菇有问题的地方一堆，没必要自己不懂捏造问题

其他作品也是啊，号称平凡人的草食狼可以空手打退使魔耶

12试炼是有些人先擅自认为一次只能死一条命吧

试炼DPS够本来就能打复数命 不然蓝傻除了光炮哪来那么12种手段

士郎也不是普通人啊，且不说当下他通灵过了，ubw本来就有复制筋力的能力。

不然他FATE线怎么挡B叔跟金闪几次攻击

不就自己不去看原文，开始瞎扯蘑菇没解释。

当然他在ufo能跑赢王财那还是太扯了。

盗版能力跟筋力本来就有的设定没改 不然他怎么拿选定剑砍狂海手

可能是有强化，但在王财里洗澡感觉还是夸张了点，感觉红A亲自上都讨不到好

月R应该会直接从秋叶狂化(X)的程度来解释动机吧，虽然

UBW后续削弱是不能投神造 盗版能力一直都有

凛撑不住那麽多宝石会自残而且养宝石要时间跟资源她那说法就像说C妈拿蓝傻能打赢狂海一样

凛主要还是偷袭 不然正常的确不可能在那个距离攻击B叔

好像可行但实务根本办不到

月R应该会改（吧），fsn明显比旧月重视分歧合理性。当然他先出再说......凛：更重要的是我没钱买5倍的宝石啊(X

凛的家计簿...

UBW重点是他跟红A 不让他过是要怎推进

闪闪在各作品上修强度是行之有年的事，ufo版ubw的问题是那种上修法导致他智商变更低了。本来就已经很低了，没想到还能低下去。

士郎金闪有加强度 但金闪智商急遽下降有比较好吗

他们说不定还以为自己圆的很好呢。虽然实际上直接让闪闪脑子直接变成智障

为了演出帅优先吧 像他们也让HF黑傻狂轰B叔

后来补的设定和能力 让前面看起来智商下滑也不是新鲜事了

狂海获得了12试炼背景图，我说狂海赚翻了。

就当初没想过后面的变动

试炼背景图拿石头剑 成功圆回FGO （X)

演出只是让闪闪拔ea犹豫还行，不过他们还要在访谈说闪闪只用c等级宝具就.......

HF原作 B叔一个人被黑影 SABER 哈桑围攻 黑影还直接封住下半身 这种状态对面还久攻不下动画直接被SABER当菜切

然后他们在访谈还是装模作样的说海叔实力和黑呆差不多，但是黑呆凭借著之前的战斗经验得以获胜（憋笑）嗯，实力差不多。好喔

然后ZERO动画化后想说也给B叔武艺没有失去的设定

要不你以为，老马王称号怎么来的？

Galgame 不用合理

黑傻：我的战斗经验告诉我要用无限魔放

然后只是让B叔输得更难堪 原作B叔就是纯靠数值在金闪登场前被当作最强的存在

UBW就是要黑金闪啊，最后丢锁出来降金闪B格

海叔经典型月实力计算单位，连仇海都要跟弓海自己比战力了，对啊。

FATE三线当年没想到自已会这么红啊，就只是普普的恶役

fate很红跟把闪闪捧到主角地位是两回事，他不知道哪根筋不对跑去补一堆设定才是问题。

问就是老马

又设定最强英灵一直叠BUFF，几十年后一看就更莫名的好笑

HA是先铺一些金闪不同的面相 主要还是CCC 但CCC他就是主角

海叔有因为fate很红使他后续作品变强导致本传战力不合理吗？没有嘛，怎么砍怎么来。同样是boss地位，闪闪拿到主角待遇跟fsn红不红实在没啥关系。

动画表现上黑呆完全把海当火力展示架随便砍，制作组访谈还能说出那种话，嗯。

SN七大不解之谜 狂海两手空空

除了成田本人应该型月没人记得神殿斧头剑不是自带的了，搞不好成田也不记得。他们可能觉得海叔并非两手空空被召唤吧。

主要型月不死/高防御被拿来展示不只海叔 只是他频率很高又打得很丑

原作FATE线伊莉雅甚至前面还都没让B叔狂化只是失去理性

别人不讲 希腊第二强掰咖宝具ban到几乎剩白板还能秀

脚后跟跟小太阳也是出场就各种理由限制防御，但没人跟

隔壁棚的斯巴达克斯虽然宝具也是肉体型宝具，但人家好歹也是有带武器呢（短剑）

就算狂海真只能有十二试炼，但好歹也让人带个一般武器啊（

原作是木桩 动画是让你有武艺然后一样是木桩

他本人一无是处一样。

狂兰一样狂化咒文没理性都有湖光了然后弓海召唤有拿弓+狮皮 所以他念狂化咒文两手空空硬要解释就违规召唤

10年间被现世的娱乐污染了 整天组赛车模型

难看死了

因为对方发动宝具他会硬扛

单论fsn除了后面人人有武器他没有之外，海叔的待遇确实是还好，走出fsn看动画改编或其他作品嘛......

原作BE凛被B叔捏在手上 SABER都还敢放宝具 虽然魔力不够但凛居然完全没事

人理：我们的冠位狂海不只有剑跟弓 连天风都有不要太不满

凛的钢铁腹肌强而有力呀。

可是放也不可能放多远 这样算B叔硬扛全部伤害救了远坂吗

狂海：ezr烂操作的黑锅我不背。

虽然蛮符合原作的个性 真的在打斗中不会管这么多UBW也是不管藤姐 就是要跟CASTER硬拼

问就是剧情杀

领域内有必中效果 （？

伪螺旋剑被挡掉了。ufo：不是喔，不是这样喔。狂海会被嫌木桩真的不是空穴来风......

原作也没挡多少啊。蘑菇：这招会带来致命伤所以迎击，宝具爆炸带来大惨事。

幽浮桌还是内建无穷武练的 嘻嘻

老马调性在这边就被定下了，其他作品完整了老马其他侧面的个性，就不用只专注在FSN那块

反正现在最乳海第一名的是令咒限制狗杀猪

没啊，傻巴说狂海吃了伪螺旋剑幻崩毫发无伤欸。

当时傻巴不知道十二试炼是多命。十二试炼被攻击后恢复原状无，对当时不知道十二试炼逻辑的傻巴来说就和无伤一样。而且如果真是无伤？那何来的大惨事？

ubw动画访谈是经典乳海出处欸，处处写着乳海的那种。他可以睁眼说瞎话说12试炼是抗性+100，他当然能说大惨事。

我发的那部分就是蘑菇在那个访谈说原作情况啊

翻译问题 那句根本不是士郎赢了

幻崩威力等同a等级宝具，如果真是无伤，那伊莉雅干嘛还说archer很有一套？

面子问题，对上杂种要认真战斗也太丢脸了吧，所以就把自己玩死了

你去看他12试炼的鬼扯，ubw动画访谈对海叔是直接吃书

老马王是舍么意思

所以伊莉雅看到对一个对海叔无法造成伤害的攻击表示那个弓兵很有一套？抗性的笑话和幻崩是两个段落就是了

首先，那个幻崩跟其他攻击比起来是需要海叔迎击的，当然有差。其次，ezr的战力判断很蠢这不是fate线就知道的事吗？打完红A被骂怎么会喷掉6条命，连狂化的海叔都觉得应该等12试炼回复再去追杀傻巴结果ezr脑冲直接叫海叔去了，怎么会相信ezr的战力评估？

虽然应该没差 让SABER恢复 宝具下去又是10+命喷了 士郎再补个石中剑也是下去

你不信那段海叔有受伤过，那行吧。这个话题我们没交集点。

再说不管怎么认定原作的描述，ufo版的那战可是货真价实的让傻巴砍一命红A再给一命。

说到试炼无效改抗性 UBW当时有谁吃到这个红利的

动画改两命这件事没啥问题啊

就算你认定原版也炸一命了ufo桌甚至多送蓝傻一命，ezr

杀他的是金闪但他根本不缺这点抗性

全部fate吃到抗性红利的好像只有HF黑傻跟漫画狗哥

漫画那个你别管了，那东西连个抗性都每个影，十二试炼只剩下恢复能力了

我觉得只是时隔多年蘑菇反应过来海叔那设定很难写故事

漫画的那个十二试炼没有b等级无效没抗性，只剩下多命恢复能力了

B叔那些改动反正套进原作对剧情也没什么改变主角方根本没拿同样攻击对付他

海叔ufo版还砍12试炼回复时间勒，但闪闪也是打满12条，改了除了羞辱海叔我都不知道要干嘛。

能掏12种A级伤害不是有神棍就是术职适性 一波流反而实际

ubw访谈可是乳海大合集，为砍而砍。

现在有机会掏出十二种a等级攻击手段的从者就算加上fgo也没几个呢（

我想的得到闪 恩 狗 拉二 西哥？BBA

c妈魔术都能竞争神代前五了也没有十二种a等级攻击手段，其他术职真能拿出来的基本也不多。拉二更像是大火力直接轰死吧（

埃及所有神秘我归类在神棍XD是说小恩民之睿智变不同武器算不算不同A级伤害我都怀疑了

罗摩也有一个类似王财的宝具，等级够，理论上也有机会。民睿那个就是对标王财的东西，我是觉得问题不大啦

黑泥会放大人的欲望与情绪，所以久了之后更自大就老马了我是这样理解啦

他铠甲穿着就赢了 这角色就是这么方便

真D扯

我看到 也想说 X 怎么可能

其实也没有赢 魔力不是没了吗

设定得太强又不知道怎么收就是这样，只能送他当老马王

如果不慢心还当什么王（by本人

主角威能 剧情杀