Re: [问题] 黑魂建议入门顺序
楼主: s9810456 (miner Steve) 2026-02-13 15:00:39
来篇赞美黑魂二顺便嘴它的
魂二目前是体量最大的 仅次于法环
甚至初始构想就是要做一个超大的地图还有
地下世界
最后因为换制作人加工期不足砍光光
废渊沦为一般垃圾场（原本是类似法环
王城下水道的世界 甚至还有酒馆）
虽然法环的地下世界其实也半成品就是了
光是目前挖出来的就有泪滴剧情线、通往雪原的
电梯井、不拿符节/不进王城就上雪山梅林娜
会有废案台词
一堆细节也是历代最丰富
EX: 木门可以打破 特定铁门可以敲门让活尸开门
/河马破门
拆窗户木板可以提升亮度等
几乎可以说是缩水版法环
但为什么当时风评不佳呢？
原因就在于制作人玩太high了
觉得是续作大家都老屁股不怕虐
但同时又大改系统让老玩家老套路失效
变成无论新老玩家
被打到封片的都变黑粉
仅剩打到中后期的人能发现设计的精妙之处
还有DLC也顺势提升相当多的评价
基本上就是做太臭的臭豆腐
吃起来还是很香ㄉ
魂二目前是体量最大的 仅次于法环
甚至初始构想就是要做一个超大的地图还有
地下世界
最后因为换制作人加工期不足砍光光
废渊沦为一般垃圾场（原本是类似法环
王城下水道的世界 甚至还有酒馆）
虽然法环的地下世界其实也半成品就是了
光是目前挖出来的就有泪滴剧情线、通往雪原的
电梯井、不拿符节/不进王城就上雪山梅林娜
会有废案台词
一堆细节也是历代最丰富
EX: 木门可以打破 特定铁门可以敲门让活尸开门
/河马破门
拆窗户木板可以提升亮度等
几乎可以说是缩水版法环
但为什么当时风评不佳呢？
原因就在于制作人玩太high了
觉得是续作大家都老屁股不怕虐
但同时又大改系统让老玩家老套路失效
变成无论新老玩家
被打到封片的都变黑粉
仅剩打到中后期的人能发现设计的精妙之处
还有DLC也顺势提升相当多的评价
基本上就是做太臭的臭豆腐
吃起来还是很香ㄉ
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 15:01:00
其实中后期能发现的精妙之处我的评价是谷村>>>涉谷，涉谷人到一半就不见了，谷村又没办法大修。他已经尽可能的修到最好了，玩太嗨的是涉谷，擦屁股的是谷村。
作者: Sasamumu (⊙▽⊙) 2026-02-13 15:04:00
设股现在是不是没在做游戏了阿
楼主: s9810456 (miner Steve) 2026-02-13 15:04:00
我还蛮喜欢涉谷版的旧废渊 而且该设定也挪到法环用了
作者: happyotogi (快乐童话) 2026-02-13 15:04:00
只记得有个武器要保护猪去拿
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 15:05:00
我也看过废渊旧案，但那根本是作不出来的程度了。
楼主: s9810456 (miner Steve) 2026-02-13 15:06:00
另外就是王城前的地图材质是真的丑生苔石墙本来就丑了 还没把光影做细致 跟圣壁之都比简直像不同游戏的场景
作者: AblazeStar (喵) 2026-02-13 15:06:00
3个dlc真的很顶 直接掩盖本体后期偏无聊的悲剧
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 15:06:00
魂2本体都一堆阉割的地方，旧废渊已经不是做得出来的东西了。
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 15:08:00
别说废渊废案，如蜜地下整个都被删了，废渊再怎么说也
作者: dickec35 (我不如我) 2026-02-13 15:08:00
谷村在黑魂3、法环都担任总监，可以说受到英高倚重
楼主: s9810456 (miner Steve) 2026-02-13 15:08:00
魂二本体有人说离题（跟传火救世界无关） 但其实安迪尔的话/结局反而是贯穿魂系列甚至到法环都能成立的
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 15:09:00
废渊做出来在叙事上顶多也只是盖鲁姆人的背景设定，顺
作者: Tencc (10cc) 2026-02-13 15:09:00
其实我觉得游戏不是越大越好、越长越好
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-02-13 15:09:00
那个贴图材质好像是怕ps3撑不住的妥协 不然他应该想做的像宣传片一样
楼主: s9810456 (miner Steve) 2026-02-13 15:09:00
生而为人 要走出人自己的路 到了法环的星空结局甚至还是同一套
作者: Tencc (10cc) 2026-02-13 15:10:00
魂1很短 但正因为短重玩也很轻松没有啥压力
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 15:10:00
如蜜地底下塞著渴望王座跟当年多兰人偷来的王器碎片他都能删。
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-02-13 15:10:00
魂二的设定好歹是老贼给的 说离题的是标准宫崎英高不懂黑魂
作者: Echobee (吐痰卡门) 2026-02-13 15:10:00
设计地图搞太嗨收不回来到法环也是这样就是了 你看那个指头遗迹
作者: dickec35 (我不如我) 2026-02-13 15:12:00
魂2美术集访谈谷村就有说当初开发到一半砍掉重作，内容阉割混乱不意外，直到DLC才比较像真正想做的东西
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 15:13:00
DLC三个有两个是回收废案，圣壁之都其实就可以当成真废渊了。黑雾之塔更是远胜熔铁城的设计。
楼主: s9810456 (miner Steve) 2026-02-13 15:16:00
其实黑雾塔加融铁才是原本该有的样貌 不然流油谷的次元电梯也不会被笑那么多年了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 15:17:00
所以说是回收废案啊。
楼主: s9810456 (miner Steve) 2026-02-13 15:17:00
黑雾塔加很大一部分的锻造厂变废案砍光光 后来dlc重启黑雾之塔
作者: yaopenflower 2026-02-13 15:20:00
魂2 当然是必玩的呀
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2026-02-13 15:22:00
哀 谷村就是让人又爱又恨
作者: jay920314 (Jay_9696) 2026-02-13 15:28:00
2就是除了缺点都是优点 但缺点又让人到处觉得屎 如果其他魂过来的光是没了各种无敌动画和小退这些就很难受
楼主: s9810456 (miner Steve) 2026-02-13 15:29:00
就构想很远大但专案管理很糟糕 一堆做不完变废案 有些则是做完后发现接不进修改后的剧情才砍（酒僧、泪滴几乎完工了）
作者: jay920314 (Jay_9696) 2026-02-13 15:29:00
我DS1能自己瞎晃玩 但DS2只舍得跟着白金攻略跑45hr白金溜了 嘿嘿
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-02-13 15:32:00
魂二只照攻略玩不就只玩到差不多1/3的内容而已
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 15:32:00
很显然魂类的时程管理是既有的问题，魂2只是特别严重魂3法环不也照样删了一堆东西。论故事，法环本体的米凯拉剧情删光后DLC更是给你一个借尸还魂米塔恩啊，相比之下魂2DLC至少故事该说的说完了。
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-02-13 15:34:00
至少魂二主角在dlc真的实现自己的目的了
楼主: s9810456 (miner Steve) 2026-02-13 15:38:00
阿对 突然想到黑魂2还有一个点被喷我没写出来 那就是初版没更新安迪尔内容时只能强制传火 糊里糊涂的被骗进去当柴烧安迪尔这段没有在发售时就放真的活该被喷
作者: Echobee (吐痰卡门) 2026-02-13 15:39:00
法环DLC就是不知道为什么给了一部分内容到指头信仰 然后两个大又空的指头遗迹还没做完
作者: piliamdamd (ppw) 2026-02-13 15:40:00
魂二 打老马王那段很烂 怪没清完根本跑不进王房那段要不是能召npc 我一定玩不完
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-02-13 15:41:00
你可以当作原版安迪尔还在搞研究 原罪版他已经神功大成可以出来告诉你逃离诅咒的别条路了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 15:45:00
安弟尔原版没戏份那确实没话说的烂，这么重要的人物。
作者: RoastCorn (玉米) 2026-02-13 16:01:00
我没玩，看画面只觉得hitbox很有问题和攻击音效设计不好(每下都铿铿铿)，而且剧情也不连贯就没兴趣了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 16:04:00
答案是就是你没玩才会觉得剧情不连贯，剧情到底哪里不连贯了？是马努斯还是老魔女死得不够彻底让你觉得剧情不连贯？
楼主: s9810456 (miner Steve) 2026-02-13 16:06:00
hitbox问题主要在于玩家的判定变非常精准,几乎跟看到的武器一模一样 但有些boss的判定还是很粗糙的球体/圆筒一来一往之间带来的不适感玩家拿小铁片对抗boss看起来像剑实际上超大根的隐形棍棒
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-02-13 16:10:00
还有一个原因是魂二加入了柄伤这种东西 所以hitbox变得超级精准的 有兴趣可以去找别人解包各代碰撞箱的影片 应该能打破对魂二的刻板印象
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 16:12:00
魂2的判定原则上是历代最准的，除了宝箱怪投技。他不准的是动画时间，最常见的是那个被咒缚者投技戳到
作者: RoastCorn (玉米) 2026-02-13 16:12:00
我有稍微摸过刚开始的区域，火把点火系统很有趣，剧情看刚开始的解说就没啥兴趣了(感觉没啥英高味)，我只能说不是我的菜，不影响你们觉得好玩
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-02-13 16:14:00
就一堆人习惯了其他代的虚空判定 先入为主觉得魂二烂所以这个有点不适应的手感肯定也是碰撞箱乱做 殊不知人家反而是最精准的
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 16:14:00
的原因？
作者: Echobee (吐痰卡门) 2026-02-13 16:15:00
魂二还有个优点是动作是真人动补 还有体型比较魁武 所以穿甲看上去比较帅
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-02-13 16:15:00
又是经典英高不懂黑魂 魂二故事也是老贼设定的 人家只是没参与游戏制作而已
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-02-13 16:16:00
*一定得玩
作者: katanakiller (管他去死) 2026-02-13 16:36:00
魂二我现在只记得那狗屎雪地
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-02-13 16:45:00
法环也做了一个 惊不惊喜
